25歳の電気工事士だけど質問ある?
25歳の電気工事士だけど質問ある?
1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:30:11.43 ID:IA+obWpH0.net
工業卒
25歳
何か聞いてくれ
25歳
何か聞いてくれ
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:30:29.01 ID:1xJ7VCC10.net
手取り何円?
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:32:04.57 ID:IA+obWpH0.net
>>2
月残業60~70で22万くらい
月残業60~70で22万くらい
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:32:31.80 ID:vcLhOpfCp.net
2種の実技試験のとき会場内最速で終わらせたけど質問ある?
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:33:38.24 ID:IA+obWpH0.net
>>6
すごいな
早く一種とってこい
すごいな
早く一種とってこい
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:38:34.32 ID:vcLhOpfCp.net
>>11
周りみんなストリッパ持参なのに俺だけカッターとペンチで恥ずかしかった
今電気と全く関係ない仕事してるから一種はいいや
合格しても免許もらえないし
周りみんなストリッパ持参なのに俺だけカッターとペンチで恥ずかしかった
今電気と全く関係ない仕事してるから一種はいいや
合格しても免許もらえないし
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:43:19.74 ID:IA+obWpH0.net
>>23
ストリッパあると仕事早いよな
でもナイフとかうまく使える人のほうが仕事できる
ストリッパあると仕事早いよな
でもナイフとかうまく使える人のほうが仕事できる
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:45:48.91 ID:UcrZ5MZM0.net
>>23
実際の現場だとストリッパわざわざ持ち歩く人めったに見ないな
なんでもカッターでやらされるわ
実際の現場だとストリッパわざわざ持ち歩く人めったに見ないな
なんでもカッターでやらされるわ
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:47:44.02 ID:MH+LQcdC0.net
>>42
俺がやってるところはFなんかはストリッパー使わないと駄目だ
LANもストリッパー使ってる
俺がやってるところはFなんかはストリッパー使わないと駄目だ
LANもストリッパー使ってる
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:52:30.44 ID:IA+obWpH0.net
>>42
れも必要な時だけ道具袋に放り込んで持ってく
れも必要な時だけ道具袋に放り込んで持ってく
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:32:43.75 ID:b/vFi8Xoa.net
よく知らないけど具体的に何をするの?配線工事?
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:36:07.77 ID:IA+obWpH0.net
>>8
何でもやるよ
穴掘ったり電柱立てたり
配線もやるときある
何でもやるよ
穴掘ったり電柱立てたり
配線もやるときある
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:32:57.23 ID:MH+LQcdC0.net
弱電?
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:36:07.77 ID:IA+obWpH0.net
>>9
どっちかって言いうと高電のほうが多い
どっちかって言いうと高電のほうが多い
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:33:14.09 ID:UcrZ5MZM0.net
指差し確認とか徹底させられる?
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:36:07.77 ID:IA+obWpH0.net
>>10
基本やれって言われてるけど
現場によってはやらないでも怒られないとこはやらない
基本やれって言われてるけど
現場によってはやらないでも怒られないとこはやらない
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:34:25.28 ID:AAGDZ+qia.net
頑張ってください
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:34:31.51 ID:dwtCCXo/0.net
固定給?日給月給?
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:38:17.75 ID:IA+obWpH0.net
>>13
日給月給
日給月給
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:34:37.56 ID:Vn+DSWtg0.net
電気屋って技量じゃなくてどれだけ道具を揃えてるかで決まるよな
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:35:46.61 ID:E2/a/Jh7p.net
>>14
コレ
コレ
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:38:17.75 ID:IA+obWpH0.net
>>14
道具大切だけど知識と経験ないと道具あっても仕事にならないだろ
道具大切だけど知識と経験ないと道具あっても仕事にならないだろ
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:34:44.43 ID:0l+Ouvj50.net
一種で22万なの?
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:38:17.75 ID:IA+obWpH0.net
>>15
うちは資格手当内から一種持ってても資格なくても給料同じ
うちは資格手当内から一種持ってても資格なくても給料同じ
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:35:30.33 ID:SJ2EGGU0K.net
一種って難しいらしいね
ただ、仕事の幅は広がるみたいで
ただ、仕事の幅は広がるみたいで
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:36:52.10 ID:RBeAZ9ER0.net
電気工事って怖くない?
ちょっと油断したらバチン!てなって死にそう
ちょっと油断したらバチン!てなって死にそう
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:38:49.08 ID:Vn+DSWtg0.net
>>20
生きてる状態でやるのはよくある事だからな
バチンどころじゃなくて普通に感電することもある
生きてる状態でやるのはよくある事だからな
バチンどころじゃなくて普通に感電することもある
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:41:01.09 ID:IA+obWpH0.net
>>20
よっぽどのことないと事故起きにくいよ
ケガは多いけど
よっぽどのことないと事故起きにくいよ
ケガは多いけど
38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:43:44.92 ID:Tzfr2yjsa.net
>>30
ありがとうございます
今中3で高校は決まりました
もう一つ質問なんですが高卒で就職か大学へ進学
どちらの方がいいのでしょうか
目指している会社は決まってます
ありがとうございます
今中3で高校は決まりました
もう一つ質問なんですが高卒で就職か大学へ進学
どちらの方がいいのでしょうか
目指している会社は決まってます
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:48:47.45 ID:IA+obWpH0.net
>>38
その会社が高卒でもとってくれるなら
そして死に物狂いでその会社に身を捧げるなら
高卒で働いてもいいと思う
でも大卒の肩書はないと今の時代きついと思うよいろいろと
その会社が高卒でもとってくれるなら
そして死に物狂いでその会社に身を捧げるなら
高卒で働いてもいいと思う
でも大卒の肩書はないと今の時代きついと思うよいろいろと
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:50:08.32 ID:Tzfr2yjsa.net
>>48
ですよね
ありがとうございます
ですよね
ありがとうございます
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:37:59.33 ID:Tzfr2yjsa.net
高校のうちに第2種電気工事士と危険物取扱1~6 乙種ガス、アーク溶接機会加工技能士
(余裕があれば)ボイラー技士
この資格取りたいと思うんですが無理ですかね
(余裕があれば)ボイラー技士
この資格取りたいと思うんですが無理ですかね
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:41:01.09 ID:IA+obWpH0.net
>>21
今高何かわかんないけどとれるよ
一年時に危険物全部
二年で電工
三年でボイラーと溶接
危険物は2週間勉強すれば乙4取れるから
今高何かわかんないけどとれるよ
一年時に危険物全部
二年で電工
三年でボイラーと溶接
危険物は2週間勉強すれば乙4取れるから
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:38:53.90 ID:3plCUDl40.net
やっぱ最近儲かってる?
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:43:19.74 ID:IA+obWpH0.net
>>25
儲かってないよ
転職考えてるし
儲かってないよ
転職考えてるし
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:38:58.94 ID:/yGtKFVy0.net
独立しないの?
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:43:19.74 ID:IA+obWpH0.net
>>26
そこまでの技量がない
そこまでの技量がない
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:39:19.62 ID:nAYMH9Jc0.net
スーパーブラック技術職
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:43:19.74 ID:IA+obWpH0.net
>>27
人間関係が一番厄介
人間関係が一番厄介
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:40:36.73 ID:yv+DE8r10.net
質問多いが
社会保険、福利厚生はちゃんとしてる?
体痛める?腰とか
何時から何時がデフォ?
友達が電気工事士なるから教えて
社会保険、福利厚生はちゃんとしてる?
体痛める?腰とか
何時から何時がデフォ?
友達が電気工事士なるから教えて
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:41:07.48 ID:nAYMH9Jc0.net
>>28
やるもんじゃない
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:41:59.15 ID:yv+DE8r10.net
>>31だよな
でももう内定貰って働く気満々なんだよ
でももう内定貰って働く気満々なんだよ
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:46:55.96 ID:IA+obWpH0.net
>>28
保険とかはちゃんとしてると言い難い
軽いけがなら隠さないといけないときあるから
時間は現場にもよるけど
早いと朝の4時に家出て帰ってくるの夕方の6時とかあるな
残業ない場合
保険とかはちゃんとしてると言い難い
軽いけがなら隠さないといけないときあるから
時間は現場にもよるけど
早いと朝の4時に家出て帰ってくるの夕方の6時とかあるな
残業ない場合
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:40:48.84 ID:3plCUDl40.net
ボーナス出る?
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:46:55.96 ID:IA+obWpH0.net
>>29
7月に25万
12月に30万出た
7月に25万
12月に30万出た
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:42:40.00 ID:mQvMo2qG0.net
電気工事の資格はどうやってとるの?
もってれば家の配電できるんでしょ
もってれば家の配電できるんでしょ
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:46:55.96 ID:IA+obWpH0.net
>>33
テストで6割とって実技受かればもらえるよ
テストで6割とって実技受かればもらえるよ
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:42:40.08 ID:3plCUDl40.net
公共事業多い?
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:46:55.96 ID:IA+obWpH0.net
>>34
うちの会社は多いほうだと思う
うちの会社は多いほうだと思う
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:43:05.29 ID:MH+LQcdC0.net
強電屋さんは昼間のみって感じでいいよな
弱電屋は昼、夜とか結構あって大変
弱電屋は昼、夜とか結構あって大変
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:43:20.87 ID:nAYMH9Jc0.net
公共事業より まず 屋内配線しかできないと思われ
今は消費税の関係でクッソ忙しくていやになるけどな
今は消費税の関係でクッソ忙しくていやになるけどな
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:43:48.32 ID:nAYMH9Jc0.net
弱電 強電いってもいじめられると思うな
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:44:41.13 ID:3plCUDl40.net
消費税で忙しいのって何で?
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:52:30.44 ID:IA+obWpH0.net
>>40
この時期に余った金でいろいろ作ろうとするから
この時期に余った金でいろいろ作ろうとするから
41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:45:18.94 ID:Vn+DSWtg0.net
弱電や火報は楽にみえるけどストレスたまりそう
44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:47:12.18 ID:Q4HbxLB70.net
トイレにコンセント付けたいんだけど
一般的にはどっからどういう配線すんの?
一般的にはどっからどういう配線すんの?
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:49:00.58 ID:Vn+DSWtg0.net
>>44
トイレの照明の接続点から電源取るか
近くの配線からとる
トイレの照明の接続点から電源取るか
近くの配線からとる
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:50:27.16 ID:Q4HbxLB70.net
>>49
天井あがってジョイントボックス的なところから引っ張り下ろしてくる感じ?
近くにはコンセントはないな
天井あがってジョイントボックス的なところから引っ張り下ろしてくる感じ?
近くにはコンセントはないな
63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:54:08.73 ID:Vn+DSWtg0.net
>>54
そこまでしなくてもスイッチの所からループしてそのまま下に電線渡せば
コンセント付けれるけどね
そこまでしなくてもスイッチの所からループしてそのまま下に電線渡せば
コンセント付けれるけどね
66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:55:45.96 ID:nAYMH9Jc0.net
>>63
ブレーカーでも切っておけば誰でもできるしね
壁の中通してやれるかどうかはその人次第だけどさ
70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:56:44.28 ID:Q4HbxLB70.net
>>63
まじか
半分ノリで二種免許だけ取ったけど現場経験ないとなんも出来んわw
まじか
半分ノリで二種免許だけ取ったけど現場経験ないとなんも出来んわw
79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 15:00:54.41 ID:UcrZ5MZM0.net
>>70
俺も職業訓練でとりあえず資格取った口だけど
まともに仕事できるようになったのは1年もたってから会社の新人講習に送り出されてからだわ・・・
それまではどういう意味がある作業なのかもわからず、言われたことをやるだけだった
俺も職業訓練でとりあえず資格取った口だけど
まともに仕事できるようになったのは1年もたってから会社の新人講習に送り出されてからだわ・・・
それまではどういう意味がある作業なのかもわからず、言われたことをやるだけだった
87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 15:03:48.82 ID:IA+obWpH0.net
>>79
そんなもんでしょ
言われたこともできない俺よりはすごい
そんなもんでしょ
言われたこともできない俺よりはすごい
97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 15:08:03.55 ID:CK3uoqSZ0.net
>>87
ありがとう、頑張ってくる
ありがとう、頑張ってくる
89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 15:04:45.08 ID:Q4HbxLB70.net
>>79
そんなもんかもしれんな
現場でも手取り足取り教えてくれるわけじゃないだろうし
そんなもんかもしれんな
現場でも手取り足取り教えてくれるわけじゃないだろうし
今のところ自分で出来た作業はコンセントやスイッチ類の取替えと
コンセントからのコンセント増設くらいだわ
コレ以上の作業は最低でも配線図書いて経験者に添削してもらわないと不安
103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 15:10:11.42 ID:UcrZ5MZM0.net
>>89
まあね
とはいえ目的がわかるだけでもやりやすくなるからもうちょっと早く訓練所に送り込んでほしかったがw
実際俺が定着するまでに何人も途中でやめて、俺の次に若い先輩なんて10年ぐらいキャリア違うわ
まあね
とはいえ目的がわかるだけでもやりやすくなるからもうちょっと早く訓練所に送り込んでほしかったがw
実際俺が定着するまでに何人も途中でやめて、俺の次に若い先輩なんて10年ぐらいキャリア違うわ
こっちは配線図を描くとかは別部署で出来上がった物どおりに敷設したりケーブル引いたりだから
もう自力じゃ配線図かける気がしない。読むことは出来るが・・・
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:52:30.44 ID:IA+obWpH0.net
>>44
電気屋に頼め
コンセントつけるだけならそんなに高くなんないから
電気屋に頼め
コンセントつけるだけならそんなに高くなんないから
47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:48:14.81 ID:yv+DE8r10.net
アンブレラジョイントって実際使うの?
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:52:30.44 ID:IA+obWpH0.net
>>47
すまんアンブレラジョイントわからん
すまんアンブレラジョイントわからん
50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:49:16.24 ID:Y15v3T8BM.net
質問はないんだが名前貸してくれ、家の配線組み直したいんだ
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:50:42.50 ID:nAYMH9Jc0.net
>>50
露出配線なら投げ石やら目に見える位置で出来る
平屋一戸建てなら配線は楽だけどね
64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:55:14.84 ID:IA+obWpH0.net
>>50
無理杉
近くの人に借りろ
無理杉
近くの人に借りろ
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:50:24.43 ID:T+9RwpJr0.net
電工1種難しい?
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:51:55.53 ID:nAYMH9Jc0.net
>>53
楽だけど 実技は勉強しないと絶対に落ちる
どうしても通過できないなら技術専門学校で金払ってやるしかない
二種一種もっていても250~300万のライン上だし
二種落ちたらこの仕事やらないほうがいい 厳しいから
64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:55:14.84 ID:IA+obWpH0.net
>>53
だらだらやっても2年あれば取れると思う
だらだらやっても2年あれば取れると思う
58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:52:29.55 ID:3plCUDl40.net
50歳ぐらいだといくら貰ってる?
64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:55:14.84 ID:IA+obWpH0.net
>>58
たぶんうちの会社だと50万
ナス3桁行ってると思う
たぶんうちの会社だと50万
ナス3桁行ってると思う
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:53:13.07 ID:nAYMH9Jc0.net
一応言っておくけど
建築下請になるとは思うけど やるもんじゃないぞ
社保はおろか 雇用保険入れてくれない場所もある
建築下請になるとは思うけど やるもんじゃないぞ
社保はおろか 雇用保険入れてくれない場所もある
株式会社は基本厳しいから 10年は血反吐吐いてやるしかないと思われ
61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:53:20.07 ID:a6OTnE/B0.net
俺は電気工事施工管理
68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:56:36.54 ID:IA+obWpH0.net
>>61
よろしくお願いします
よろしくお願いします
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:53:47.29 ID:aQQwZkH70.net
資格取るの難しい?
68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:56:36.54 ID:IA+obWpH0.net
>>62
難しいっちゃ難しいけど2種なら1年あれば取れると思うよ
難しいっちゃ難しいけど2種なら1年あれば取れると思うよ
65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:55:26.81 ID:ZkcdDM0Np.net
町の電気屋さんとどう違うの?
73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:58:08.90 ID:IA+obWpH0.net
>>65
俺の会社は基本火力、原発関係とかが多いから
町の電気屋さんみたいな仕事はほとんどしない
俺の会社は基本火力、原発関係とかが多いから
町の電気屋さんみたいな仕事はほとんどしない
85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 15:02:49.15 ID:ZkcdDM0Np.net
>>73
そーなんか
なんかそう聞くとすげー頭良さそう
そーなんか
なんかそう聞くとすげー頭良さそう
95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 15:07:26.63 ID:IA+obWpH0.net
>>85
バカすぎてすごいから
ちなみに今はとある県の原発来てる
バカすぎてすごいから
ちなみに今はとある県の原発来てる
113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 15:13:17.64 ID:moa0fwlep.net
>>95
こ、怖い…>_<…感電だなんて・・・通報しときますね!これだから電気屋は嫌なんだ
こ、怖い…>_<…感電だなんて・・・通報しときますね!これだから電気屋は嫌なんだ
118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 15:16:18.20 ID:IA+obWpH0.net
>>113
もっと威張り散らしとけよ
現場で感電させたとか言ったら今は即首だから
もっと威張り散らしとけよ
現場で感電させたとか言ったら今は即首だから
67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:56:14.41 ID:nAYMH9Jc0.net
年収320万 32歳
ただし社保はないゴミクズだ
73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:58:08.90 ID:IA+obWpH0.net
>>67
一緒に転職しましょ
一緒に転職しましょ
69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:56:42.82 ID:piI3M12y0.net
週休二日?
72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:57:54.23 ID:nAYMH9Jc0.net
>>69
年間休日60日です
ほとんど俺一人で仕事してる
一人親方はもっと休みないぞwww
75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:59:08.73 ID:IA+obWpH0.net
>>69
2日あるときは月に一回か二回
2日あるときは月に一回か二回
71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/15(日) 14:57:18.59 ID:a6OTnE/B0.net
老後のために電験2種とエネ管取るか
引用元: https://ift.tt/wOvLGsK
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