29:12/02(日) 00:50:04.311:xWxmhBTx0
経営者目線なら
普通に買ったとすると「設けた金でこんな買い物しましたよー」ってことになっちゃうけど
経費ってことにすると「経営の為に必要だったんです･･･だから儲けはあんまないんです･･･」ってことにできる
結果、払わなきゃいけない税金が減る

32:12/02(日) 00:50:59.817:y8bocEL
>>29
ほうほう

30:12/02(日) 00:50:19.566:5pab6VqQ0
利益だしたときに嫌という程わかる
金ないのに税金持ってかれる

38:12/02(日) 00:52:13.533:y8bocEL
>>30
金ないのに持ってかれるってあるの？
さすがに会社の稼ぎに応じた分しかとられないやろ？

44:12/02(日) 00:53:20.266:5pab6VqQ0
>>38
借入の元金返済とかすぐに入金されない売掛金とかな
経営者なら分かりそうなもんだ

31:12/02(日) 00:50:52.432:qtpBAliIa
そういや昔世にも奇妙な物語で小説家が自分の買ったものや旅行費とかを必要経費にするために
無理やり小説の中に取り入れて話が無茶苦茶になるってのがあったな
そこらへんは良く分からないな確定申告とか関わってくんのかな？

40:12/02(日) 00:52:26.512:hp3FRQrVM
>>31
海外で新規事業起こすために視察って言うことにすれば全部経費

33:12/02(日) 00:51:11.806:xRIUGdpxd
経費で落とせるのもは落としとかないとただの出費じゃん

34:12/02(日) 00:51:16.722:JFfXPcBjp
会社の経費は経営者個人の金だと思ってる？

46:12/02(日) 00:54:13.838:hp3FRQrVM
>>34
経営者個人の支出を会社経費で賄うことができますよね

35:12/02(日) 00:51:17.874:I7onYJ3w0
資産にするとめんどいし

36:12/02(日) 00:51:42.306:f9XE1H9Qd
部下の飯代ってんなら経費で落とすのは損しかないわな
ただのご褒美的な意味合いしかない
経営者が自分の食費を経費として落とすなら会社の支出と認められるから自分の税金が減るんだよ

51:12/02(日) 00:55:47.968:hp3FRQrVM
>>36
福利厚生日も損金にできるからメリットあるときはあるよ

37:12/02(日) 00:52:06.235:BuWnSwXk0
会社の金

39:12/02(日) 00:52:19.445:GtnwCoVP0
税金が減るんやないん。これだけ経費で出費してますから黒字少ないですよーって

41:12/02(日) 00:53:05.936:t27h5wkW0
税金の控除があるとかじゃね

42:12/02(日) 00:53:18.740:yMX/SXU40
10万円以下は消費品で落とせるからないるものは経費で落とさないと大変なことに

43:12/02(日) 00:53:18.890:xY2bavKo0
なんか「ライフで受ける」みたいな感じがするからお得じゃないんじゃね

45:12/02(日) 00:53:44.472:y8bocEL
かんたんに言えば
経費には税がかからないってことでしょ？

でも結果的には経費で無駄なもん買ったりしてない（会社で必要なもの買ってるだけ）だから
別に得はしてないよね

損もしてないけど

55:12/02(日) 00:57:31.728:hp3FRQrVM
>>45
特をする場合もありますよ
ケースバイケースです

47:12/02(日) 00:54:33.717:RESYyMuld
会社の金は経営者の金ちゃうからな

60:12/02(日) 00:59:07.995:hp3FRQrVM
>>47
だからそれを経営者の金にすることもできるしケースバイケースなんだよ

48:12/02(日) 00:54:39.316:0sgVZx+b0
でも無駄遣いしたらそれは無駄遣い以外の何者でもない

49:12/02(日) 00:55:02.961:y8bocEL
税理士雇うときの金は（経費）になるらしいけど

50:12/02(日) 00:55:26.166:Vc+yDBKg0
自腹じゃなくていいからお得
1000円のご飯食べると自分が1000円の出費
でも経費で落とすと領収書が1000円の金券に変わって経理の人に渡すと1000円に変わる

52:12/02(日) 00:55:49.875:apNAJHlsr
利益から経費さっぴいて申告できるから実質得じゃないの

54:12/02(日) 00:56:21.539:y8bocEL
>>52
なるほろ

会社自体にかかる税が減る的な

53:12/02(日) 00:56:11.677:m1/wfWf00
累進課税ってのがあってだな
いやそんなことなくても
100円と100万円の消費税がいくらかかるかわかるかな？

56:12/02(日) 00:58:15.255
学校で教えないといけないことだよね、もうこういうことって
金儲けはけしからんみたいな風潮に萎縮してないで小中学校から経営のこと教えたらいい

61:12/02(日) 00:59:13.596:y8bocEL
>>56
雇う側じゃなくて雇われ側のほうが多いし仕方ない

278:12/02(日) 03:42:40.243:bkw69uhX0
>>61
これはあるだろうなぁ…
サラリーマンて自分の会社がどんなもん作ってるとかなーんもわからんやつ珍しくもないもんな

78:12/02(日) 01:04:02.856:YrDLh7wzx
>>56
ほんとこれ
こういうの含めて税や金融関係は人が生きていくにあたって絶対に必要な知識なのに金の話はけしからんと思われる風潮があるからなのか、社会に出てつまずくことが多い

79:12/02(日) 01:04:04.232:Elz5mMgOM
>>56
日本社会が求めてるのは奴隷みたいなリーマンだろう
個人事業主や企業家なんて求めてない

251:12/02(日) 02:38:35.098:TeAGLwEK0
>>79
経営者や起業家なんてのは周りが押さえ込んでもはねのけてそうなるから別に教育なんて要らん

57:12/02(日) 00:58:22.967:zS+e/dpZH
中学生かなんかかこいつ

58:12/02(日) 00:58:29.315:bwLg6RAe0
うちの経営者の自家用車は全部社用車だぜ
もちろん仕事には一切使ってない

59:12/02(日) 00:58:53.833:a3NkB6SRa
利益が減れば払う法人税が減るでしょ
利益を減らせば減らすほど得です

63:12/02(日) 00:59:55.016:xWxmhBTx0
儲けた金で贅沢してる感じになると税金いっぱい持ってかれるから
経営に必要不可欠な出費がかさんでるんです儲けなんてないんですお役人様ぁ～
って感じに申告するんです

72:12/02(日) 01:01:32.981:Vc+yDBKg0
>>63
そうだこれだわなんですっぽり抜けてたんだろ
税金対策よね

64:12/02(日) 01:00:11.276:ekDLiANL0
経営者の話じゃないけどクオカードプランとかいう闇

66:12/02(日) 01:00:42.646:Vc+yDBKg0
あ、経営者なのか
それでも基本的には同じ理屈で「経費で落としたからお得」だと思うよ

67:12/02(日) 01:00:59.620:y8bocEL
経費でなんか買うときに
個人的にTポイントとか
イオンポイントとかためてもええんか？

71:12/02(日) 01:01:31.408:5pab6VqQ0
そもそもゴルフとか何とかの会とかその後のキャバクラとかいちいち全部自分で出してたらいくら役員報酬もらってても足りないから入れられる部分は経費に上げさせたてもらう

73:12/02(日) 01:02:01.066:w7SBiG9E0
10万のパソコンを買うとして自分の財布からだしたら10万円のマイナス
会社の経費で買えば一時的には10万のマイナスになるが決算で3万円くらい法人税の額が減るので実質7万円のマイナスで買える

81:12/02(日) 01:06:12.538:078WNNbx0
>>73
10万あかんやん
固定資産になる

94:12/02(日) 01:10:36.866:w7SBiG9E0
>>81
20万円未満なら償却資産税かかからないよ

74:12/02(日) 01:02:07.698:ggsvjHF90
国に肩代わりさせる

75:12/02(日) 01:03:23.158:wnkYoLGsa
自営業やってるＡが友人Ｂに晩メシ奢った
それをＡの会社の経費で落とした
Ａには金銭的なメリットはあるのか

89:12/02(日) 01:08:38.420:xWxmhBTx0
>>75
そういうの積み重ねてって税務署の目をすり抜けた結果の控除された額がそれによる出費を上回るならアリなんじゃ？

76:12/02(日) 01:03:24.290:yMX/SXU40
特をしないのが法人税と個人事業税やな

77:12/02(日) 01:03:30.768:9El+mwiz0
社員個人レベルで言うと経費で落ちない出費は当然渋る
出費が減れば利益も落ちる（無駄遣いを削ぎ落とすなら別だが）
だから経費で落ちるものは経費で落としもらったほうがいい

資産価値のあるものなら経費で落として税金減らして資産として残るから得をする
調子こいてなんでも経費で落ちると思ってると税務署に弾かれて丸損するが

95:12/02(日) 01:11:23.462:a3NkB6SRa
>>77
意味がわからん出費渋ったら出張やらもいかなくなって利益がでなくなるってこと？
それと資産になりそうなものは大抵固定資産として減価償却になるから経費にすぐあげられる訳じゃないよ

100:12/02(日) 01:12:55.741:9El+mwiz0
>>95
そらそうだろ
出張代自腹だったら誰が好きこのんで行くんだよ

84:12/02(日) 01:07:06.522:Vc+yDBKg0
固定資産って金額なん？設備の消耗品なら雑費計上できるんちゃうんか

96:12/02(日) 01:11:49.183:MPmjx8/mM
>>84
10万超えたら固定資産です

101:12/02(日) 01:13:11.761:Vc+yDBKg0
>>96
うち設備の雑費で計上してたわ…もう5年も前だけどどうなるんだろう

103:12/02(日) 01:14:34.715:5pab6VqQ0
>>101
5年経ったら書類破棄して良いんじゃねえの？

108:12/02(日) 01:16:21.158:a3NkB6SRa
>>84
10万越えると固定資産だよ。
中小企業で30万未満なら１期300万まで則経費に落とせるけど

85:12/02(日) 01:07:10.450:y8bocEL
例え話やろがい、つつくなや

96:12/02(日) 01:11:49.183:MPmjx8/mM
>>85
例えになってないよ
例えるなら10万未満にしてなんぼ

86:12/02(日) 01:07:31.680:O5rb2nWEr
会社は儲けると税金を多く払わないといけない
自分の給料もいっぱい貰ったら税金を多く払わないといけない
経費で落として会社の金を使っただけ払う税金が減る

88:12/02(日) 01:08:20.897:y8bocEL
>>86
稼ぐのが良いことなんだか悪いことなんだか分かんねぇなもうこれ

91:12/02(日) 01:09:21.893:Vc+yDBKg0
>>88
そりゃ経営者は法人税や給与のやすい国に行くよねえ

90:12/02(日) 01:08:57.866:xwyokDN40
家族経営の会社なんかだと、家族のメシとか家とか車とか全部経費にして節税してるなんていくらでも存在する

92:12/02(日) 01:09:47.667:y8bocEL
>>90
経費で落として会社自体の利益は減る
税金も減る

自分の給料は？

98:12/02(日) 01:12:03.432:xwyokDN40
>>92
それはそれとしてもちろんもらってるだろう
経費だって、会社の売り上げを超えて使ったら赤字になって元も子もないからな

124:12/02(日) 01:21:09.654:078WNNbx0
>>92
自分の給料も税率少なくなるように工夫する

127:12/02(日) 01:21:49.748:y8bocEL
>>124
どやって？

140:12/02(日) 01:27:34.465:078WNNbx0
>>127
例えば年収195万以下の所得税率5パー
390万だと20パー
さてどうする働いてないばあさんを役員にしまして
195万払いますもひとりの役員も195万にします
390万家庭に入るのに税率は4分の1

145:12/02(日) 01:29:04.244:y8bocEL
>>140
家族経営のからくりやな

249:12/02(日) 02:35:01.671:078WNNbx0
あと>>140にも書いたようなやり方
青色専従者の控除よりこっちのほうがいいだろ
嫁なりばあさんなりじいさんなり身内なり

253:12/02(日) 02:39:29.052:ogSoiiBq0
>>140
こっちはやりたいけど親に確定申告させなあかんくなるからやりにくいんだよなぁ

256:12/02(日) 02:42:25.402:078WNNbx0
>>253
あなたの家庭事情わからんからなんともいえないけど
親は他に事業所得とか給与所得でもあるんすか
無職なら役員にして源泉徴収だからちょっとした金額であれば確定申告は必要ないしょ

258:12/02(日) 02:45:14.718:ogSoiiBq0
>>256
パートで働いてるねー。

個人事業主でも源泉徴収とか出来るの？

260:12/02(日) 02:48:38.038:078WNNbx0
>>258
法人化してからの話すよ
パートの収入といっても金額にもよりけりだし 20万以下なら雑所得は確定申告要らん
小出しで情報だすよりある程度自分で調べた方がいいのでは

265:12/02(日) 02:52:43.485:ogSoiiBq0
>>260
まぁそうだよなー。

税金めっちゃ払ってるって思ってるし。多分200万は毎年損してるなw

でも法人化は別にええかな。
マツコデラックスも青色申告してるらしいしw

108:12/02(日) 01:16:21.158:a3NkB6SRa
>>90
給与も経費になるけどそっちは所得税かかるから法人税越えると微妙になってくる。

93:12/02(日) 01:10:29.447:zkRUxcK+0
結局青色申告ってお得なの？

128:12/02(日) 01:21:51.325:078WNNbx0
>>93
そら控除考えたら白より青がいいわ

97:12/02(日) 01:11:56.855:5pab6VqQ0
最近数十万のものでもこまごまとリースにしてるけどこれって正解？

242:12/02(日) 02:29:02.754:9QyGr8kZa
>>97
遅ﾚｽだが中小企業でリース後にモノもらう訳じゃなきゃ正解
減価償却せずに全額損金に出来る

244:12/02(日) 02:30:22.021:q6UziTRL0
>>242
会社の安定具合によっては不正解かと
基本リースは借金なので傾いたときに修正出来なくなる

261:12/02(日) 02:49:13.417:9QyGr8kZa
>>244
そんな時にデカい買い物する方が詰むだろw

265:12/02(日) 02:52:43.485:ogSoiiBq0
>>261
まぁそうだよなー。

税金めっちゃ払ってるって思ってるし。多分200万は毎年損してるなw

でも法人化は別にええかな。
マツコデラックスも青色申告してるらしいしw

268:12/02(日) 02:56:11.833:ogSoiiBq0
>>261
てか400万でも法人の方が税金少ないってマジかよ……

99:12/02(日) 01:12:46.698:w7SBiG9E0
あ固定資産か
どっちみち中小企業前提だと思うし30万円未満なら一括償却だな

102:12/02(日) 01:13:36.992:Vc+yDBKg0
あれ？でも固定資産って消耗品も含むの？

104:12/02(日) 01:14:48.151:xWxmhBTx0
知ってるつもりだったけど知らなかった細かいことまで学べる良スレ

105:12/02(日) 01:15:04.814:LnYLdyEd0
何がわからんのかがわからん
自分自身は会社に払ってもらえるからお得
会社は利益減らせて税金減らせるからお得
単純にこれだけじゃねーか

109:12/02(日) 01:16:28.661:y8bocEL
>>105
利益が減ったら別に得やないやろの精神

106:12/02(日) 01:15:22.125:y8bocEL
とりあえず会社自体の利益が少ない（ように見せる）と
会社の稼ぎに対する税金が安いのはわかった

何でも経費経費だと経営難に陥らんのか

107:12/02(日) 01:16:04.785:5pab6VqQ0
>>106
この話は利益だしてる前提だろうが

112:12/02(日) 01:16:53.795:y8bocEL
>>107
そんな前提で話してないんやが

111:12/02(日) 01:16:48.154:xwyokDN40
>>106
だから、バブル以降は経費削減とか言われて贅沢禁止にする会社も増えた
利益減ると株主に叩かれるからな

113:12/02(日) 01:17:14.873:y8bocEL
>>111
なんやえらいやんけ

120:12/02(日) 01:20:19.516:xWxmhBTx0
>>106
本当に必要な経費がかかりすぎてたら経営難になる
でもこのスレで挙げられたようなメシだの車だのを経費として落すっていうのは
本当は必要不可欠じゃないものを必要不可欠だったってことにして節税するってテクだから
経営難に陥っているように見せかけて節税、ってことはあるにはあると思うけど
マジに経営難に陥ってるんだとしたら贅沢品はおろか本当に必要なものもケチるようになるんじゃないかな

125:12/02(日) 01:21:23.608:y8bocEL
>>120
ほうほう

どれぐらいの規模の会社が一番苦労するんやろなぁ

131:12/02(日) 01:22:35.943:xWxmhBTx0
>>125
いっちゃん大変なのはそりゃあ素で経営難なトコよ

133:12/02(日) 01:23:31.040:y8bocEL
>>131
稼ぎがないってこと？

142:12/02(日) 01:27:43.459:xWxmhBTx0
>>133
YES
「経費にして節税」とか言ってられるのはそもそも贅沢する余裕のある経営者様のお話
余裕がない会社はむしろ経費は本当に必要なものだとしても減らしたいから
ブラック企業で消耗品でも社員に自腹切らせたりするじゃないですか、アレよアレ

146:12/02(日) 01:29:20.809:y8bocEL
>>142
ブラック企業怖いわ

136:12/02(日) 01:24:31.576:078WNNbx0
>>120
そりゃそうだわいうまでもない

110:12/02(日) 01:16:36.343:WGbLjekta
俺クリエイター、ゲームも漫画も映画も経費で落とせるので娯楽ざんまい

114:12/02(日) 01:18:04.604:9El+mwiz0
財務状況を健全化させるために経費で落とすのであって
売上を低く見せるマジックのために経費で落とすんじゃないよ

117:12/02(日) 01:18:47.764:y8bocEL
>>114
え…

122:12/02(日) 01:21:03.723:HtK7rXIla
>>114
うーん？どゆこと
利益を見かけ上少なくできれば税金安くなるんでないの
だから自営業はみんな経費でうまいこと個人の買い物すんのかと思ってた

123:12/02(日) 01:21:06.396:a3NkB6SRa
>>114
財務状況はむしろ不健全になるんだが…

後売上は下がらんだろ。

お前良くわかってないでしょ？

137:12/02(日) 01:25:12.829:9El+mwiz0
>>123
言いたいことあるならもうちょっと吟味したほうがいいと思う

139:12/02(日) 01:26:39.267:5pab6VqQ0
>>137
売上じゃなくて利益が下がってんだろって言ってんじゃね？

115:12/02(日) 01:18:20.835:y8bocEL
経営者の立場じゃなくて
雇われの立場ならわかりやすく
得って感じするけどね
会社が出してくれるし