【松本人志】弁論準備終え松本側田代弁護士取材対応で新たな進展。水面下で和解模索中
【松本人志】弁論準備終え松本側田代弁護士取材対応で新たな進展。水面下で和解模索中
松本人志、「VS文春裁判」休業損害を5億5000万円に上乗せの超強気の裏で固めた「完全勝利」まで抗戦決意
(出典:ピンズバNEWS) |
まだまだ話が進展するようで、今後の展開に注目です。
619 名無しさん@恐縮です :2024/06/09(日) 00:27:01.85 ID:ZF52rvTG0
裁判官にA子とB子の存在を認めさせるには当事者が認める以上の立証なんて不可能、松本はともかく8年前にアルファベットがそのホテルにいたと文春側はどうやって立証させる気だ?
そもそも文春は勝つ気なんてねえから身元の特定をはぐらかしてるんだしな
ドアホ低脳はおのれじゃボケ
*されてないから警察に行ってないんやろが
それでも金にしたい性悪女が文春に売った事件が今回の話や
なんか勝手にストーリー作ってるから相手にしたくないわ
お前がただの松本ファンで感情的なところは理解したよwww
万一勝訴しても*なイメージが強すぎてもう戻る場所はないな
一平がワールドなだけで松本も注目されまくりだわ
松本がA子B子の個人情報を求めてるのは文春に対してジャブを打ってるだけ
松本が知りたいのは「あの記事はどこまで取材して書いてるのか」の精度の部分
本当なら記事は全て捏造でパーティーなどしていないと主張したいが
文春が取材してる精度と深さによっては逆に自分が追い詰められる
だから最後の防衛ラインであり絶対に譲れないライン「同意のない性行為をした事一切ない」と今の段階では主張してるだけ
文春の情報源の弱さが判明すれば記事は全て捏造でパーティーは無かったまで主張を上げてくる可能性はある
松本は文春の情報ソースに探りを入れてる段階よ今は
どれだけ松本にアドバンテージがあると思ってるんだろ?
文春からしたら松本側はA子の事を知ってるって形で裁判してるんだろ?
裁判に勝つ気なんてねえからだよ、文春はもう売れた事により目的は達成している
松本は最初から事実無根と主張してるんだから文春がA子とB子の存在を明かさないなら、この記事全てを事実無根で通す戦略にするだけだって弁護士が言ってるじゃん
本当にいたとしても文春が連れて来る可能性はほぼないんだから、もう次回で大まかな決着がつくんじゃねえの
結局文春にとって裁判はサブクエでしかないしな
記事を売るというメインクエストでがっぽり稼いだから後はどうやって軟着陸させるかしか考えてないんじゃないの
それこそ井戸田に松本が聞けばいいだろ
東塔出ちゃうんだから
松本が訴えてるのは文春だぞ?文春に聞くべきだし答えるべきだろ
別人だったらどうすんの
別人かどうかは特に意味がない
そういう状況があったのかが重要
意味ないわけねーわアホか
存在するかわからん架空の女の証言とか誰が信じるんだよ
なんで関係あると思ってるの?
個人名出してるならともかく初めから匿名の被害なのに
そうだね刑事事件ではないね
刑事事件なら検察が犯罪を立証すればいいだけだから被告人が相手の素性を知らなくても別にいいけど、
民事だと双方のやり取りになるので最低限どこの誰かは特定個人として共有しておく必要はあるよね
でないとボタンの掛け違えたまま進んじゃうし
現状記事上のA子はフワッとした概念的な存在でしかなく、○山○子という実在の人物そのものを指すのか○山○子と×田×子のエピソードの寄せ集めなのかはたまた文春記者の創作も交じってるのかよく分からない状態なんだよ
だから最低限一個体の人間として少なくとも裁判上は確定しておく必要があるわけ
じゃないと後で適当に設定変えられたり加えられたりする可能性あるでしょ?
まあ言いたくないならそれでもいいけどそれじゃ不利になるだけだよって感じ
裁判官もそれ込みで「まあ文春さんがそれでいいならいいんじゃないっすか?(不利になるだけだけど)」みたいな感じだろうし
身元隠したいのか裁判で勝ちたいのかどっちかにせーよって話だわな
特に個人特定の意味ないよ?
個人を訴えてるならともかく
文春の記事が事実に沿ったものかどうかが問題で
合意不同意の問題とか刑事じゃないんだから推定で終わり
うんだから記事が事実に沿ったものかどうかの話の中で合意不同意が出てくるでしょ?
そういう記事なんだから
1レス内で盛大に矛盾すんなってば
たぶんお前名誉棄損というものについてあんまよく分かってなくて、テレビで弁護士が言ったことをなんとなく覚えてて聞きかじりで言ってるだけでしょ
他レスも含めてなんとなくわかった
ごめんもういいや君
出てこないよ?
勘違いしてるけど状況が事実なら
それで終わり
そして状況自体は松本擁護も否定してない有り様
何度も出してるが合意不合意なんて証拠もなく詰めようのないものは
民事じゃ推定
そして自分で女遊びがひどいと自認してる松本
だから不利だって言ってるって理解してる?
あいつに連絡とれば誰なのか教えてくれるやろ
それをせず、あくまでも誰なのか文春に開示請求をするんなら
それって被害女性にプレッシャーをかける目的でやってるとみなしてええんやないか?
このようなことに裁判を使うのなら心象は悪いんやないか?
確かに文春にも自称被害者に対しても嫌がらせしてるとも取れるね
ただ松本の立場になってみたらそれぐらい相手に対して怒り狂ってるってことだろ
少しぐらい心証が悪くなったとて勝てる自信があるんだろう
まあA子B子と話したいなら小沢経由で連絡をとれよってのはずっと言われてきたしな
松本がA子B子の開示請求してるのは文春側の弁護士が小沢とは連絡をとるなとA子B子に指示してるからじゃない
そうなると松本は文春が書いてるA子B子が本当にあの日いたA子B子なのか確認がとれんのやし
A子B子に対するプレッシャーというより小沢とA子B子の接触を禁じてる文春側に対する嫌がらせに見えるけどね
そういうこと、裁判官の松本側への心証は最悪だろう
あのヤメ検弁護士が無意味なことやって無駄な時間使ってるから
松信はアホだから相変わらず「別人だったらどうすんの」とか言ってるが
裁判官からしたら「後輩芸人に素人女を漁らせてやりまくってるのに都度同意なんて取れるの?」と思うしそもそも相手を特定できないってそんなにヤりまくってるの???なんだよね
とっくに後輩には確認してるでしょ
ただその人物で間違いないのかどうかを
確認するための開示請求じゃない?
でも休業補償が殆ど認められずに数百万程度のしょぼい賠償額で松本大赤字、文春大儲けになりそう
松本側が全面勝訴なら損害賠償として数億円ぐらい金額いってもおかしくないって記事出てたよ
世の中そんなに甘くないから大丈夫
↑
ここまでのバカってのもそうそういないよな?
マジで掛け算とか割り算すら出来なさそうで怖いwww
あいつが暴露したのが本物ならリークは文春だと言ってるし、文春としてはA子とB子の存在をアピールしたかったんだろ
しかしそのか弱き被害者であるはずの女性の実体は、今出てるだけでもパパ活の噂もあればその後も小沢とつるんで飲み会をやってたというきな臭い女
掘ればもっとヤバい事が出て来るだろうしらとても裁判にお披露目出来るような人間ではないw
A子じゃなくて小沢呼べば良いじゃんね
吉本もホリプロも逃げてるから*まがいの事やってるんだろうけど
A子が裁判に来ないなら小沢が証人で呼ばれる事は絶対にねえから
A子が裁判で証言して小沢に聞いてくれと言っても、こんなくだらん裁判で裁判官から召喚状が来る事もまずねえけどw
あほか
なんだただの*だったか?
相手して損したわ
松本アンチってもはやお宅みたいな*しか残ってないからつまらんwww
なんかヤバい事でもやってたか?
「第1回口頭弁論後に、A子さん、B子さんの素性がSNSに出回りましたが、吉本興業関係者も水面下でA子さん、B子さんについて調べていて、2人についてある決定的な情報を入手していると聞いています。松本が自信を深めている背景にこうしたことがあるようです」(前出・お笑い関係者)
芸人からABの事を聞き出していたのかもしれんな
ABと面識ある芸人もいるだろうし
A子がもし実際に被害あってたんなら小沢主催の飲み会に続けて出続けてるのおかしいし、2年後にわざわざ加害者側の小沢のいるホリプロとA子が契約するのもおかしい
自分だけじゃなく親友のB子も小沢主催飲み会で被害にあってるにも関わらずだ
A子は親友のB子も小沢主催の飲み会で被害にあったのを知っててもなおホリプロと契約し、仲良く一緒に旅行に行ったりしてるっていう
どういう神経してるんだろう
A子はその後も危険な飲み会で潜入捜査する元気があったのに警察には行かず
もうA子もB子も実際は被害になんかあってないのを証明してるようなもんだ
それはAがそれだけタレントになりたかったと考えれば納得出来るけどな
ホリプロと契約できるなんて夢じゃないの
だから小沢の飲み会にも参加するし松本の誘いも断り切れなかった
あとそれだけ元気があるなら警察へ行けって言うけど物証が無いと警察は相手にしてくれないよ
だから今は我慢するけど今後の為に証拠を掴んでおこうと思っても不思議ではない
ジャニーズもそうだけどその時は売れるために我慢するけど後で思うように売れず腹が立つっていうのはよくある事
女性側にも問題があるけど自分の立場を利用した女遊びは良くない
強制で無くても今なら犯罪になる
小沢の飲み会参加し続けても証拠何も掴めなかったっていう事は小沢の飲み会はクリーンだとA子自ら証明したと
あとA子が第一弾記事の小沢に騙されたっていう失望感語ってたのは何だたんだ?
小沢から強制*の被害受けた設定は何だったんだ?
A子は芸能人になれるなら何でもするんなら自分はそういう人間ですって第一弾記事でそう語っとけよ
事件後も小沢の飲み会に行き続けてた&2年後のホリプロ入りを都合悪いから第一弾記事で文春は隠してた
A子とB子が親友であるという事も隠してた
これらをきちんと第一弾記事で書いてりゃA子に対してみんな懐疑的だったろ
何この胡散臭い女って
結局、A子はホリプロ入りしても自分の実力不足で売れなかったから売れてる松本がムカつくからでっちあげて松本を陥れようとしたって事か?
A子はホリプロに解雇された腹いせに庇わなかった小沢を文春に売ったが
当時文春は小沢じゃスクープが弱いと判断して記事にしなかった
小沢とA子ホリプロのスキャンダルが根本
でもA子はその後に松本との飲み会には誘われて無いんでしょ?
なら松本との飲み会がクリーンだったかは分からない
小沢の飲み会は有吉とかケンコバも色々言ってたみたいだし派手な事をやってた可能性はある
だから松本から声がかかった可能性もあるのでは
だって松本と小沢ってそんなに関わり無さそうなのに
パンクブーブーもそうだよね
福岡で顔が利くと知ってからアテンド役に使っているし
そういえばそんな出鱈目なストーリーを作ってたな(笑)
その後も証拠を掴むために飲み会に潜入し続けたとかなんとか(笑)
映画やドラマの見過ぎだよ
そのストーリーを考えた奴
名前を出している女性が少なくとも二人いる
あと名前を世間に出さない(裁判所にだけは伝える)モニター越しなら証言しても良いという女性もいるかもしれない
飲み会は複数回開かれそのような状況だったから断り切れずに応じた女性がいても不思議ではない
直接証拠では無いけど間接証拠になると思うんだけど
これだけ色々な情報が色々な所から集まった
だからABの事も信用したんです
これは真実相当性にならないのだろうか
民事に詳しい人どうですか
それで業界から去ったんならともかく
経歴がミニスカポリスからレースクイーンだからな
罵倒がどこまで事実かどれだけ女が盛って語ってるのか不明だし
別の事案はあくまで別の事案として扱うというのが基本で記事に書かれた事案はその事案の中での証拠が重要視される
だから全く参考にしないかと言えばそうではないけどその飲み会での性的な行為における同意不同意の話になると
本人の証言が必要で最低でも陳述書は出さないとまあ無理だと思われる
返信ありがとうございます
なら法廷に出なくても陳述書を出せば良いんですね
それプラス別件の証言で補強という形なら有りという事ですかね
最終的に性加害に及んでいなくても複数人で囲んで圧をかけて性行為をしようとした事が事実ならテレビに復帰してほしくない
松本さんは復帰するならその部分も明確に否定して文春を訴えて欲しい
陳述書だけだと厳しいのは厳しいよ
その場合は別件の証言よりも(松本側が認めるかどうかは置いておいて)事前に松本がいる事を知らされてないとか
ホテルで飲み会がある事を直前に知らされてるとか携帯を没収されてるとか同意のないまま性的な行為がされ得る状況証拠はあるから
それらを含めて裁判所がどう判断するかってところ
もちろん松本側も反論のための証拠も出すだろうしそれぞれの証拠に対して証拠調べが行われて信憑性も判断される
人を*扱いする前に、この裁判ではどちらが原告でどちらが被告かはっきり認識した方がいいんじゃね?
女は刑事でも民事でも、裁判所に松本からの被害を訴えてないよ
松本が復帰出来るか否かは全くの別問題
結論を言うと松本は復帰出来ない
松本側の裁判の目的は文春の記事で仕事が出来なくなった事を正式に裁判で認めて貰う事でもあるからな
これが認められると松本が引退した場合全額では無いにしても今後取得出来たであろう収入である数十億から数百億円の休業補償の支払いが必要であり、そんな金は払えないから女に騙されたと主張を変化し謝罪広告なんかで全力で復帰を応援すると思うよw
強制じゃなくて同意をしたか否かだよ
訴訟の対象となってる文春第一弾の記事にも強制なんて一言も書いてないし
唯一表現があるのは文春の記者が松本に直接直直撃したときの質問だけ
ここでも勘違いしてる人がまだいるけど厳格な証拠を求められる刑事裁判と違って裁判官にどっちが正しいと思わせるかってだけだからね
だから本人たちを出すまでもなく結審する可能性もあるってことよ
そもそも裁判官がどうやって同意とったんですか?と聞くか?
そりゃ松本側が同意の有無を争点にしてるんだからどうやって同意を得たと確信したのか聞くのは当たり前でしょ
それに知り合いでもないその日に会った女性にどういう手段で同意を得たのかしかもその本人が真反対のことを言ってると記事になってるんだし
紹介してくれた小沢くんからとんでもないオサセなのでやる気満々と聞きましたと言えば逃げられるかもしれないけどねw
松本は同意の無い性行為はした事がないと言ってるんだから
ABが誰であれ同意はあったと主張するだけよ
これ以上文春が同意は無かったと言うなら証明してみせろよ
出来ないなら一個人を*犯のごとく報じた文春は廃刊するのみ
謝罪ですむ話ではない
証明できるわけないし証明できないから松本の勝ちだと思ってるなら
本物のバカだって自分で語ってると理解してる?
いやいや
証明出来るわけないとか簡単に言わない事だね
文春は同意はない*だと報じてるのに
その部分は根拠がありませんで通るわけないだろ
ふざけんなって誰でもなる
(女も同意の上で)はっちゃけた女遊びしてる位の記事なら笑ってスルーしてやるよ
犯罪でも何でもないんだし
犯罪者に仕立て上げられて信憑性は証明できないとか
何億賠償金もらっても許せんから
通るよむしろなんで通るわけないと思ってるの?
だから民事は心象が大事なのに
そして自分に言動で心象悪くしてるのは松本
散々自分で吹いてきたわけだからね
今更ジョークでんがなじゃあ通らない
>何億賠償金もらっても許せんから
お、松本本人のご登場だw
行為を断った女性を罵倒するのは正しい行為だと思いますか
これも嘘だと言うならこの女性を訴えればいい
誰が言っているか分かっているのだから直接訴えればいい
なぜしないのですか
オレは松本じゃねえし文春記事を真に受けてオレに言われても知らんw
文春記事だけは無くて女性が名前を出してXで書いているんですよ
他にも私もアテンドされたと書いている女性もいる
あと無理矢理で無くても地位を利用しての性行為も今では違法行為です
昔の事だから法には触れませんが倫理的には駄目な事だと思いませんか
たとえ今回の裁判で強要が認められなくてもそんな事をする人をテレビで見たくないと思う人も大勢いるのです
嘘なら名誉毀損だから松本さんは訴えるべきです
松本人志の願望はわからんでも無いけど、休業は松本が勝手にした事だからその補償を同時に求めても門前払いされるのがヲチだよ。まず記事の真偽について裁判で勝ちを取って初めて補償についての話が出るわけで、一足飛びに数億円もカネの要求したら裁判所もいい顔はしない。
やり手の弁護士ならこんな稚拙なやり方をしないから、いろんなとこに断られ続けた結果がこの弁護士なんだろう。
駆け引きだろ
敵に回すと厄介だと文春側にプレッシャー与えてるんだよ
*しまくってんならそれで本当に自*た女がいてもおかしくないんだよな
社会に悪影響だからね
でも無くなったら政治家や芸能人や権力者は悪い事をやりまくるよ
あるからまだ秩序が保たれている
取材もちゃんとしないでアクセスを稼ぐ為に何でも有りになっている炎上系YouTuberやネット記事の方がよっぽど酷い
間違いもあるだろうけど取材をちゃんとしているだけ文春はまし
間違った事を書かれたら直ぐ反論会見をして裁判で訴えればいい
ゲスな遊びやってたのは事実なんだからこんな裁判に勝ったところで
バンザイとはならんのに何やってんだ
いくら不倫してるからと言ってそれとは関係ない名誉毀損をされたのなら反撃するのは当たり前
文春に揺さぶりを掛ければA子は出廷しないと読んで
主張してるだけ
あと、自分がA子、B子の情報リークして、危害加えさせようとしたことのごまかしな
「え?リークしてませんよ?ワシA子B子の個人情報知らんし」って
安酒飲ませて強引に性行為しようとしてたってのが
全て根も葉も無い嘘って事にならない限り
松本のイメージは地に落ちたままだよ
同意不同意なんて復帰のトリガーにはならない
後輩芸人に女見繕ってもらって遊ぶなんて誰でもやってることだし、
その事案だけなら活動休止すらしてないな
問題は性加害
>>770
渡部が未だに燻ってる現状を忘れるなよ
世間のイメージを舐めたらアカン
本人が認めて謝罪した渡部と
なんで同等に考えるんだよ
*なのか?
裁判で松本有利の結果が出たら
世間は無罪放免と理解するだろう
細かい事は気にせんよ
裁判のとは別にこれもあるしな
土下座強要も罵倒も犯罪行為だし
>松本人志のホテル飲み会の話
古~い付き合いの港区女子に「おまえやられてないの?」とからかったらビンゴだった!
>女子数名で呼ばれて例の展開になり必死に断ったら全員無事だったけどそのあと30分以上土下座させられて罵られて謝らされたってよ
>この(元?)港区女子20年以上の付き合いでオレに嘘つく動機ないんで
井川信じるならこんなのもある
こいつただの注目浴びたい目立ちたがり屋で適当だぞ
井川 意高 サブアカ改め本アカ
@IkawaMototaka
いま
一緒に飲んでる
港区の女王が
松っちゃんのこと
実名顔出しで
文春に売った
大塚里香と
昔
よく遊んでたらしくて
草
すげ~
目立ちたがり屋で
自己中オンナ
だったってさ
だから
付き合い
やめたんだとさz
そう、*したのに事実無根と捏造したのが松本の終わりの始まり
あれで取り返しがつかなくなった
そうでなければ和解する手もあった
和解さえできていればかなり過去の話だからうやむやに出来る可能性もあった
捏造はだめだねw
初日の2、3時間で済む内容じゃない?
裁判で負けてもこの弁護士に何千万も弁護士費用払わなきゃいけないのかな
時間かければかけるほど得してるの弁護士だけだよね
そう、こんなの初日の2,3時間で松本クビで終わりだよ
それを無意味な時間稼ぎのために裁判やってるだけだよ
松信がどんな妄想しようが、松本はもう二度とテレビに出てこれないよ
なにも証拠出せないのに女の身元を特定しろだとか女を出せとか勝てるわけない
不真実・不存在の証明責任は無いよ(笑)
不同意性交が存在したと主張する側にのみ
証明責任は発生する
それが司法というもの
アホ過ぎるw
松本側は文春側証人のA子、B子の証言が嘘であること
つまり同意を取ったと言うだけの反証がいるんですわw
松本が「そんなんうそやー!!」とか言ったらノンリケットになるわけないやろw
お前、司法について全くの無知だな(笑)
もう一度だけ言うが司法が不真実・不存在の証明を求めるようなことは天地がひっくり返っても無いよ(笑)
プロパパ活の証拠が出てきても松本無罪の証拠にはならんだろ?
*嬢に不同意性行したらそれは*
「同意を得た」と主張するならその証拠を出さないとダメだろ
出せないなら示談にするしかないやんけ
アフォなのか
スポンサーや共演者に迷惑が掛かるから自主的に活動休止したって事だろ
実質謹慎と同じ
まぁ本当に記事全てが事実無根なんだったらそんな事する必要も無い訳だが
疑惑が持ち上がった時点でスポンサーは撤退するから事実かどうかの話じゃないのよ
スポンサーには事実かどうかの判断ができない
いくら会見で無実を訴えたとしてもね
なのでグレーになった時点でとりあえず下りましょう、ってなる
会見で質疑応答に答える意義はあるけどな
旧ジャニ見てるとやっぱりやって正解だったってことだわ
松本も事実無根ならやるべきなんだよ
まあ、今更記者会見しても遅いけどな
後は、裁判が終わった後、(結果がどうであれ)記者会見するかどうかだが
まあ、裁判は当然負けるし、また逃げるだろうな松本w
そもそも、勝手に休業して、その休業分の損害賠償なんか通らんw
被害者側で拡大損害を防がなかったら、その拡大損害分の保障は得られないのが判例法理
だから、もし松本が勝訴したとしても、休業補償を損害として認めてもらうには、
その休業前に、記者会見で弁明し、それでも世間が納得せず、
テレビ局などにも事情を説明し、交渉したけれど聞き入れてもらえず、
テレビ出演ができなくなり、休業に追い込まれたってプロセスが必要
そういうプロセスなく記者会見から逃げて、勝手に休業して、その休業補償支払えなんて通らないw残念!
松本が無知なのにつけこんで勝ち目もないのに事を長引かせ自分が儲けることしか考えてない
本当だよな
松ちゃんに絶対に勝てるから上乗せしましょうと言ってるんだろうな
そして報酬も上乗せ
復帰は遠のく
やっと「松ちゃん」呼びする人で話が通じる人がいたな
本当それなんだよ
勝てるわけないし示談なら即収まってたのに騙して裁判させて長引かせて本当に弁護士が悪質
本当に松本人志ファンなら「松ちゃんもうやめて」って言うべきなんだよ
この弁護士は松本さんのガキの使いだとおもいますよ。
弁護士がかわいそう。
儲けてるのに?
それはそれ。しがない代理人ですよ。
そりゃパパ活でいろいろ稼いでたりしてたら
被害に合ったとかいうのも嘘で因縁つけて金稼ぐ一環だと思われても仕方ないね
発言の信憑性が一番ないのが松本やろw
大丈夫か松信は
>>801
文春は受けて立ってるじゃん
女も庇ってるし
折原砲以降続報が途絶えたのはなんで?
裁判やるからだろw
アフォか
女も金のために人をおとしいれる時代
週刊誌も売り上げのために人をおとしいれる
女だからではなく告発者を庇ってるってことだよ
告発者の安全が保証されなければ社会的強者から不当な性被害にあっても告発できないやろ
裁判官にバカにされるぞ
その人となりは著書やら本人の言動出されるに決まってるだろ
そもそも確定時点で後輩芸人に女集めさせてるのは確定してるのに
そんなのは芸人なら当たり前女遊びしてなにが悪いんだ
っ芸人さんに理解のある裁判官に当たるといいね
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