ディア双剣10-4
5周目のチャプターを双剣のみで進めて星9緊急レイギエナで詰まって停滞中
湧いてる星8は全部狩る
星9で喜んで狩るのは5種類くらい、＊でもいい状況ならレイア以下なら手を出す
3週間ほど双剣だけ使っていて、そこそこ被弾するけど応急薬がなくなったことはない
双剣はリスクの割に火力が低すぎて、どう考えても弓使った方がいいので弓未経験だけど黒弓強化中

459 名も無きハンターHR774 (JP 0H4f-JApz) ：2024/01/10(水) 20:24:04.94 ID:Jk6QcbJFH

>>457
>>458
ほんとそれ。
「片手剣全属性7-5」
→「黒弓8-5」
→「黒弓10-2、黒双剣10-2」
を使ってきたけど、確かにリスクに対して火力が低すぎる。

このモンハンナウはリスク(被弾)が致命傷なのを軽んじてる。

被弾する
→死亡する
→回復するのに時間が掛かる
→狩る時間が少なくなる
→狩れない

なのに、
リスクが3上がって火力が2上がるじゃ割に合わなすぎ。
リスクが2上がったら火力は5くらい上がらないと。

モーションが長すぎて避けられない&避けても無敵時間が無い、とかリスクがデカすぎ。

(ほぼ)ノーリスクの弓が回避することも少なく、被弾することも少ないから大人しく使った方が良い。
もしくは>>458の言うように近接をしたいなら太刀が良いと思う。

473 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f49-ugIC) ：2024/01/12(金) 06:00:55.96 ID:yKXrab4u0

>>459
弓使うならポケモンGOで良いよ
被弾して課金は嫌　アクション性を求めない
ズバリポケモンGOですわ　
回復無料　連打とSP と避ける程度のモーションならポケゴの方が安上がりが幅が広い　
金かかるナウでなく大勢スポンサーいてほぼ無課金で遊べるポケゴが良いよ

475 名も無きハンターHR774 (JP 0H7f-h1n4) ：2024/01/12(金) 10:19:31.46 ID:4RvzSiRyH

>>473
弓スレで言えよ。ガイジ。

467 名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-yk8x) ：2024/01/11(木) 19:00:54.83 ID:eatFgs9ca

7-5までは頑張ろう
前脚破壊ダウン狙って帯電したら尻尾狙いでいいかと

468 名も無きハンターHR774 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-UC0k) ：2024/01/11(木) 19:10:42.81 ID:/KhA7SJ7r

>>467
強化してその立ち回りでやってみるー
ありがとん！

478 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ df95-wTgj) ：2024/01/12(金) 14:25:26.64 ID:F9tZUHHU0

双剣って避けててもダメージ入ったりする？
なんか鬼神化してうまく立ち回ったつもりでも削られてるんだよな

479 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f6f-dypv) ：2024/01/12(金) 14:31:02.53 ID:EbsgnNp50

>>478
スーパーアーマー状態なので小ダメージ受けても攻撃し続けるよ
大ダメージはさすがに吹っ飛ぶけどね

480 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ df95-wTgj) ：2024/01/12(金) 15:10:25.99 ID:F9tZUHHU0

>>479
そういうことか！つまり俺が避けれてないということねw

483 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ df47-wTgj) ：2024/01/13(土) 10:12:21.15 ID:uuHmdpWG0

スパアマ状態だと普通より被弾しやすくなってるの？

531 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 726a-B/M1) ：2024/01/19(金) 10:25:47.19 ID:XjkAWI340

>>483
被弾しやすいのは奇人化中に横コロリンや前ステップなどの回避が出ないから。突進連斬には、横コロリンなどの通常のスワイプ行動は攻撃を喰らわない無敵時間があったり喰らい判定が小さかったりする。
突進連斬はジャスト回避できる瞬間があるものの、そういった攻撃避けられる機能は無く、おまけにヒットストップで動きが止まったりするのでとても攻撃が避けづらい

532 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 726a-B/M1) ：2024/01/19(金) 10:27:14.11 ID:XjkAWI340

>>531
突進連斬には通常の回避行動にある無敵時間や喰らい判定縮小が無い、だわごめん

496 名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-hlHV) ：2024/01/15(月) 17:34:20.46 ID:DRNhvCwBa

火5ロックオンありだと蒼レウスは脚にして胴を原種にした方が強い
でないと現状の火4ロックオンの構成に期待値で勝てない
蒼レウス胴でクルル脚採用も耳栓込みで安定感あるから悪くはないけどね

499 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ a5ab-1NBI) ：2024/01/15(月) 18:39:54.10 ID:CmSbHAU+0

>>496
レウス胴が理論値としては一番高いんですね
耳栓の快適性にもよるけど火属性は好みが結構でそう
参考にさせていただきます
レスサンクス

498 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 4d63-x3cD) ：2024/01/15(月) 18:20:54.54 ID:j55NM7vk0

腕レイアロックオンにして連撃2と外全部属性強化とかはどうかな
基本連撃ならずっと発動するし

500 名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-hlHV) ：2024/01/15(月) 18:58:38.09 ID:DRNhvCwBa

>>498
火5弱特2の理論値には及ばないけどそれ以外の構成には連撃100%維持前提だけど勝ってるからまあありだな
確率に縛らない＊

ジャナフ武器しかないから連撃もそこそこ機能する
レウス武器あったら多分負けてた

501 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 4505-tQiA) ：2024/01/15(月) 20:55:19.19 ID:ykoy/47p0

ついにマイセット水双剣から水片手に戻してしまった
ドスギルオスで被弾しすぎて萎えた
ジュラG8まで上げたんだが無駄になったわ

502 名も無きハンターHR774 (JP 0H66-0zjl) ：2024/01/15(月) 21:09:20.08 ID:gTPVInktH

>>501
わかる。
片手の方が安定してるよな。

510 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 22ee-lMH8) ：2024/01/16(火) 07:47:34.19 ID:9Oe1RneK0

いちいちスタミナなんて概念無くして鬼人化か鬼人強化で戦わせて！どちらかは鬼人回避で！

555 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Pk0x) ：2024/01/22(月) 17:13:26.13 ID:i+nxcJsN0

>>510
永久に鬼人化できるなら
鬼人化自体いらないじゃん

559 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-qTjN) ：2024/01/22(月) 19:41:42.86 ID:9dkiHxK70

>>555
だから鬼人強化も言ってるやん！とりあえず鬼神回避返して

517 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 917e-/FV0) ：2024/01/16(火) 20:59:41.43 ID:/LUXopf10

星6ジンオウガ討伐完了！アドバイスありがとう！
しかし無属性7-5で星8下位モンスなら狩れるんだろうか…今3週目入ったトコ

518 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 111b-cC4w) ：2024/01/16(火) 21:32:10.51 ID:PxlDvleI0

>>517
今のところドスギルオスとクルルヤックとトビカガチは7-3ディアブロス双剣で倒せてる

519 名も無きハンターHR774 (ｽｯﾌﾟ Sd82-4+ym) ：2024/01/16(火) 22:28:17.56 ID:mu/+5ma2d

>>518
これって何秒くらい残して倒してる？
水75でどれも30sのこし何だけど差はどんなもんなんだろうって

520 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ aeac-jAbU) ：2024/01/16(火) 23:29:28.68 ID:NF+UCoYy0

>>519
7－5同士だとジュラの方がディア原種より20%くらい強い
10-1同士だと6%くらい強くて、10-5同士だと4%くらい強い

521 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 111b-cC4w) ：2024/01/16(火) 23:37:26.00 ID:PxlDvleI0

>>519
そらもうかつかつよ。
クルルヤックに関しては奇跡

522 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ c555-4+ym) ：2024/01/17(水) 05:46:25.17 ID:S4lRspYV0

>>521
水片手75でクルルヤック相手に負けることまぁまぁあったけど水片手程度の強さはあるのか
なかなか強いな

528 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ea4-BT6/) ：2024/01/19(金) 02:35:01.58 ID:cBPYax9W0

一部スキルや条件によるダメージ変動が部位破壊時に反映されない
https://monsterhunternow.vanillacommunities.com/discussion/11894/

542 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-Zp6Z) ：2024/01/21(日) 10:19:46.53 ID:40wK/tLa0

>>528
闇討ちなんとなくそうかなと思ってたけどやっぱりか

543 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 277b-a7f2) ：2024/01/21(日) 10:30:26.62 ID:Jwf+VObr0

>>528
俺が書いた>>342もやっぱナイアン設定ミスってたんかな

533 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 1133-u73f) ：2024/01/19(金) 10:31:26.48 ID:N3BsGfH60

ブロス双剣に竜玉入れるかそれ以外の武器種の7-5属性武器に入れるか悩ましい

535 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 4da6-hlHV) ：2024/01/19(金) 10:43:31.16 ID:Vrioo2fw0

>>533
即戦力は属性
中期的(竜玉90個ライン)で見るとブロス
長期的(竜玉青天井)では属性

ちなみに自分はブロスにしてる
氷と雷はいいけど火と水は武器が弱いから竜玉勿体ないとは思ってる

536 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 1133-u73f) ：2024/01/19(金) 11:13:34.31 ID:N3BsGfH60

>>535
ありがとう。
ちなみに今ブロス7-5で☆8トビカガチまでは倒せてるんだけど、どれぐらいまで上げたら8割方倒せる？

537 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 4da6-hlHV) ：2024/01/19(金) 11:24:01.20 ID:Vrioo2fw0

>>536
その段階はエアプだけど8-4とかかな？
ちなみに連撃5実装前の黒双剣9-1で全部の☆8倒せてた

538 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 1133-u73f) ：2024/01/19(金) 15:06:24.23 ID:N3BsGfH60

>>537
8-4か。今調べたら8-1からだけでもまた竜玉4つも必要なのね（泣）
確率を高めるために属性強化か、狩れる種類を増やすためにディアブロスか
もうちょい考えてみるよありがとう

539 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ ae1c-2OjY) ：2024/01/19(金) 20:45:40.30 ID:2NA4pyGB0

双剣の汎用最強防具ってなに？
超会心要る？

549 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb2-rm7S) ：2024/01/22(月) 11:06:15.97 ID:lHFtGrS50

>>539
無属性だと連撃5と、胴に弱特か回避距離じゃないかな。
自分はジンオウ、レウス、レイア、レイア、ベリオで連撃4 弱特2 闇討ち1 回避距離1が常用

550 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 07df-8Q3W) ：2024/01/22(月) 11:39:42.52 ID:jA0YQhzZ0

>>539
俺も>>549と近いけど
ジンオウ・レウス・レイア・レイア・ジンオウ　で連撃5 弱特2
でも最近は
レウスをバフバロに変えて連撃5SPゲージ加速1破壊王1
の方が良いかもと思い始めてる。SP+ロックオンで尻尾切りに行くことが多いからね

545 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-fB9h) ：2024/01/21(日) 23:16:06.60 ID:eK8diPO30

双剣　SPでモンスターに乗ってくれないことが出てきた
アプデのせいかな

547 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 0716-8Q3W) ：2024/01/22(月) 01:43:54.63 ID:jA0YQhzZ0

>>545
初手SPはスカるね

548 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb2-rm7S) ：2024/01/22(月) 11:02:34.03 ID:lHFtGrS50

>>545
spが乗るのは相手からの距離が近い時と聞いた事がある。頭ロックオンとかしてて相手の中心からの距離が遠いとスカる気がするなあ。

560 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 07b5-uoIH) ：2024/01/22(月) 20:23:41.25 ID:Yl/ENASo0

旧正月双剣は扇子？w
https://monsterhunternow.com/news/lunarnewyear2024

561 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-qTjN) ：2024/01/22(月) 20:51:03.57 ID:9dkiHxK70

>>560
いいやん！実用的な火力な事を願う！スキルがすでに微妙だが

574 名も無きハンターHR774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-1RGN) ：2024/01/23(火) 18:21:58.81 ID:57f2LB/Rr

>>560
ハリセンだ～

571 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f90-u+tk) ：2024/01/23(火) 13:31:27.16 ID:gZ/09pud0

龍属性弱点の奴を倒すときに使うぞ

572 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa3-liQt) ：2024/01/23(火) 18:05:26.80 ID:sV3xRAWI0

>>571
龍のみ弱点のやつなんて今のところいないし
龍以外を育ててたら必要ないよね？

583 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ a727-qTjN) ：2024/01/24(水) 12:10:47.05 ID:dy1yDLOW0

本家は双剣オンリーでやってたからNOWも双剣きたら専門でやろうと属性育ててきたけどNOWのモーション快適じゃないし被弾するしモンスターの相性デカすぎるし何よりも楽しくない！スタイル選択でもこない限り双剣ダメかも

584 名も無きハンターHR774 (JP 0H8f-EFyZ) ：2024/01/24(水) 14:07:17.52 ID:PxowMD1MH

>>583
それ。
爽快感が全くない。

585 名も無きハンターHR774 (JP 0H4b-fEOj) ：2024/01/24(水) 15:50:54.41 ID:YUA6hpw3H

育て切れば黒双剣は火と水は超えるよ
連撃5ありきだけど
氷と雷は武器も強いからまだいいけど、黒弓作る気ないならむしろ属性がいらん

592 名も無きハンターHR774 (JP 0H1f-rMgm) ：2024/01/24(水) 17:50:22.43 ID:0fJ2PH9tH

>>585
マイナス会心って知ってる？
ディア亜でも属性武器を超えないんだが。

594 名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-fEOj) ：2024/01/24(水) 20:25:38.51 ID:AdI1p8m0a

>>592
知ってるよ？
連撃5ありきって言ってるだろ
スキル積んだ後の方が重要なんだから

595 名も無きハンターHR774 (JP 0H1f-rMgm) ：2024/01/24(水) 21:00:43.04 ID:UX02rz8rH

>>594
で？
無属性は連撃5
属性は属性5+α
は当たり前だけど。
それでも超えないんだから計算してみろって。
めんどくさいな。

597 名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-fEOj) ：2024/01/24(水) 21:27:06.63 ID:AdI1p8m0a

>>595
なんで無属性は連撃5だけなのｗ
これが現実だから

（出典 i.imgur.com）

600 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ c754-1FD6) ：2024/01/24(水) 21:35:32.47 ID:5EBY6aio0

>>597
見切りは分かるが、弱点特効でウキウキすんなよカス
双剣のリーチでそんなにずっと狙えるかっての
現実的な話をしろよアホ

590 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ ff91-5H0s) ：2024/01/24(水) 17:40:50.99 ID:e24yB5tw0

HR160で5周目を双剣オンリーでやってるよ
毎日星8星9を20～40体倒してるよ

591 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa9-oijM) ：2024/01/24(水) 17:46:55.32 ID:CLJ9ODlV0

>>590
属性双剣使ってる？

593 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ ff91-5H0s) ：2024/01/24(水) 18:12:08.30 ID:e24yB5tw0

>>591
使ってない
竜玉もお金も無理なので

607 名も無きハンターHR774 (JP 0H8f-EFyZ) ：2024/01/24(水) 22:36:50.76 ID:PxowMD1MH

会心率が0%↑なら弱点特効の効果がプラスに働くけれど
鬼神化時なんて特に弱点以外の部位も狙っていかないと被弾するんだし、
マイナス会心-30%を相殺できるほど弱点特効は働かないだろ。
むしろ30%でマイナス会心が発生することのデメリットは無視できない。

双剣の立ち回りを考えると最大火力の話とかほぼ役に立たないし、現実的な話をしないと。
ちなみに黒双剣10-4は持ってる。

611 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ ff91-ISpJ) ：2024/01/24(水) 22:47:57.28 ID:aYXpooWv0

>>607
弱点特攻の効果を勘違いしてる？
弱点狙った時に会心率+25%だから、黒双剣の会心-30%と相＊て弱点でのマイナス会心の確率が-5%に減る。
なので弱点狙った時の期待値はしっかり上がる(紫ダメが出にくくなる)し、何よりSPとかの大技で紫ダメージが出て下振れる可能性を大幅に減らせる。
黒双剣にマイナス会心ついてるから弱点特攻が効果薄いなんてことはないよ

615 名も無きハンターHR774 (JP 0H8f-EFyZ) ：2024/01/24(水) 22:57:17.87 ID:PxowMD1MH

>>611
その認識であってるけど、常に弱点を攻撃してるわけじゃないだろって書いてる。
弱点に当たってないときのマイナス会心が無視できないと書いているのを理解できない？

620 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ ff91-ISpJ) ：2024/01/24(水) 23:18:23.03 ID:aYXpooWv0

>>615
もちろん”常に”ではないけど、だいたい弱点狙うでしょ。なので弱点特攻の効果は黒双剣の評価に織り込んで良いというのが自分の考え。
黒双剣のマイナス会心を考慮してもジャナフやジュラよりも期待値で上回るから言ってるんだよ。

逆に双剣は弱点狙えないって、どんな立ち回りしてるんだ…ずっと鬼人突進連斬でもしてるの？
コンボは普通に弱点に当たるし、当てないと火力出ないでしょ。

まぁプレイスタイルは人それぞれだから、弱点狙えない人は属性武器作れば良いんじゃないですか笑笑

616 名も無きハンターHR774 (JP 0H8f-EFyZ) ：2024/01/24(水) 22:59:19.31 ID:PxowMD1MH

>>611
ちなみに、弱点特攻が効果薄い、とか一言も書いてない。
妄想を加えないでくれ。

610 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ e755-UVMM) ：2024/01/24(水) 22:47:14.12 ID:DsEE/8IJ0

ぶっちゃけ一番作って失敗なのって黒ディアだろ
その潰しが効かない連撃防具どうすんの

612 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ ff91-ISpJ) ：2024/01/24(水) 22:49:16.85 ID:aYXpooWv0

>>610
連撃は黒弓でも使うし、1セット作ればどのモンスターにも使えるから汎用性は最強だよ
むしろ潰しが効かないのは属性武器・防具の方だと思うが笑

614 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ e755-UVMM) ：2024/01/24(水) 22:53:14.58 ID:DsEE/8IJ0

>>612
え、お前黒ディア双剣と弓作ったの？ss貼って

617 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ e755-UVMM) ：2024/01/24(水) 23:02:08.41 ID:DsEE/8IJ0

黒ディア素材で弓作らず双剣作った逆張りは流石に擁護出来ないやらかしなんすよ
双剣スレで言うのも何だけど
黒ディア弓より劣る全モンスターと戦える武器を作ってどうすんの
なら属性作って【特定のモンスターなら黒ディア弓より早く倒せる】の作るよね

黒ディアは作るな
万能装備が欲しいなら原種で良い

これ、覚えて帰ってくれな

618 名も無きハンターHR774 (JP 0H8f-EFyZ) ：2024/01/24(水) 23:08:04.54 ID:PxowMD1MH

>>617
俺もそう思う。
俺も上の方で同様のことを書いてる＊。
ちなみに黒弓も10-4持ち。(双剣好きで黒双剣を作ってみたかったから作ったけど後悔…)

619 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ e755-UVMM) ：2024/01/24(水) 23:09:50.55 ID:DsEE/8IJ0

>>618

まあそういう人柱も時には必要だからなガハハ！

621 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ ff91-ISpJ) ：2024/01/24(水) 23:21:26.80 ID:aYXpooWv0

>>617
黒弓と黒双剣両方持ってるけど、黒弓が苦手な敵は黒双剣の方がいいよ。あと竜玉のために尻尾切りたいやつは双剣の方が圧倒的に楽。
太刀使ってもいいんだけど、

626 名も無きハンターHR774 (ｽｯﾌﾟ Sdff-ShDD) ：2024/01/24(水) 23:35:26.43 ID:yogtrQeSd

双剣と片手がDPS同じ君じゃん

628 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ ff91-ISpJ) ：2024/01/24(水) 23:48:06.52 ID:aYXpooWv0

>>626
それは本当に同程度だからそう言ってるんだけどね…残念ながら。
まぁ信じたくないなら別にいいよ。普通にプレイする分にはDPSなんて知らなくても楽しめるから。

633 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbe-7qYR) ：2024/01/25(木) 03:17:13.98 ID:ql1ahK/u0

>>628
2割は差がつくと言われて逃げたアホwww

637 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa3-ISpJ) ：2024/01/25(木) 10:55:13.59 ID:Sb5/24Ht0

>>633
測定方法によると思うけど、どうして2割の差がつくと言ってるのか謎だったな
2割の差がつく、差がつかないと言っても水掛け論になるだけだからスルーしただけだよ
事実を調べませずに火力が出ると言ってる奴らよりはマシだと思うけどね。
双剣最強！ぶっ壊れ！とか言ってるYouTuberに騙されてる人が多いから事実を書いてるだけだよ

627 名も無きハンターHR774 (ｽｯﾌﾟ Sdff-ShDD) ：2024/01/24(水) 23:36:25.62 ID:yogtrQeSd

本スレでタコられたからって双剣スレで暴れるのやめてください

630 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ ff91-ISpJ) ：2024/01/24(水) 23:50:25.44 ID:aYXpooWv0

>>627
ごめんなさい。双剣は弱点狙えないとか、属性作れとかあまりにも変なこと言ってるからついね。
まぁ知らない人が勘違いしてても自分にはどうでも良いことなのでこれからはほっとくわー

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