プロの歌手の上手い下手の基準がわからない
adminプロの歌手の上手い下手の基準がわからない
1:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:20:15.338 ID:3fo6uVuB0
中居レベルならさすがにわかるけど
音楽番組とかの実況で下手下手言われてる人が本当に下手なのかよくわからん
音楽番組とかの実況で下手下手言われてる人が本当に下手なのかよくわからん
2:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:21:07.345 ID:QdcwGzoA0
好み
と言うか声質と歌い方
と言うか声質と歌い方
3:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:22:01.594 ID:3fo6uVuB0
>>2
ならよく下手だと叩かれてるセカオワ
俺的には好きだな
ならよく下手だと叩かれてるセカオワ
俺的には好きだな
4:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:22:29.677 ID:QwTEIAt+0
ホントはみんなも分かってないんよ
6:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:23:01.694 ID:3fo6uVuB0
>>4
雰囲気に流されて言ってるのかな
雰囲気に流されて言ってるのかな
17:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:28:05.901 ID:QwTEIAt+0
>>6
分かってるふりしてるだけなのよ
批評の仕方もテレビかネットの受け売りばかりなのよ
分かってるふりしてるだけなのよ
批評の仕方もテレビかネットの受け売りばかりなのよ
5:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:22:52.031 ID:QKYhK4/eE
テクが無い
音程は取れてるが素人レベル
プロと名乗るレベルじゃない
音程は取れてるが素人レベル
プロと名乗るレベルじゃない
8:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:23:34.568 ID:3fo6uVuB0
>>5
テクニック面か～
ビブラートとか？
テクニック面か～
ビブラートとか？
235:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 03:05:12.776 ID:lAd6S1oad
>>5
音程取れるってかなりデカいぞ
歌い出しとか急にキー変わるとこでもキレイに音程取れるならそれは上手いよ
カラオケとかの抑揚のない音程で高得点取れるの音程とは違う
音程取れるってかなりデカいぞ
歌い出しとか急にキー変わるとこでもキレイに音程取れるならそれは上手いよ
カラオケとかの抑揚のない音程で高得点取れるの音程とは違う
7:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:23:14.904 ID:2fE//ek+0
大抵は主観だと思うけど
でもやはり普通に上手い下手はある
でもやはり普通に上手い下手はある
9:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:24:19.584 ID:3fo6uVuB0
ちなみに小沢健二はカバーから知って本家聞いた時ちょっと下手かなと思った
味はあるけど
味はあるけど
10:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:25:01.217 ID:V8Zd3WhYp
日本だと玉置浩二と久保田利伸
高い声でるだけの歌手は実際大して上手くない
14:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:26:27.369 ID:3fo6uVuB0
>>10
その2人はかなり評価高いね
たしかに高音出てもクリープハイプとかはちょっと…って感じ
その2人はかなり評価高いね
たしかに高音出てもクリープハイプとかはちょっと…って感じ
11:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:25:36.153 ID:sgG2VRZMp
共感
ゲス極とか9mmとかよくボーカル変えろって言われるけど
あの声だからマッチしてるだろって思う
ゲス極とか9mmとかよくボーカル変えろって言われるけど
あの声だからマッチしてるだろって思う
16:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:27:50.704 ID:3fo6uVuB0
>>11
川谷は生歌あまり安定しないけど9mm下手なのかな？
最近だと崎山蒼志くんとかも曲提供に回ればとか言われてるけど俺はあの声が好き
川谷は生歌あまり安定しないけど9mm下手なのかな？
最近だと崎山蒼志くんとかも曲提供に回ればとか言われてるけど俺はあの声が好き
12:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:25:53.832 ID:Mzy3dw6P0
S
久保田利伸、小野正利、稲葉浩志、人見元基
久保田利伸、小野正利、稲葉浩志、人見元基
A+
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明
山下達郎、玉置浩二、根本要、JAYE公山、田中昌之
A
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明
前田亘輝、中西圭三、井上陽水、松山千春、鈴木雅之
山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、YAMA-B
15:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:27:36.148 ID:V8Zd3WhYp
>>12
これは完全に高音域出せる人過大評価ランキングだからアテにならない
これは完全に高音域出せる人過大評価ランキングだからアテにならない
21:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:28:38.142 ID:QKYhK4/eE
>>15
お前のうまいと思う人言ってみて
お前のうまいと思う人言ってみて
27:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:30:48.420 ID:V8Zd3WhYp
>>21
山下達郎 玉置浩二 美空ひばり 久保田利伸
山下達郎 玉置浩二 美空ひばり 久保田利伸
問題は高さよりも表現力だよ
お粗末すぎるんだよ日本ロック歌手
39:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:36:30.300 ID:QKYhK4/eE
>>27
まぁでも音域は世界的にも才能として扱われてるから実際なんとも言えないがな
例えばそのメンツがさらなる高音を出せていたとしたらもっと評価されてるだろうし
まぁでも音域は世界的にも才能として扱われてるから実際なんとも言えないがな
例えばそのメンツがさらなる高音を出せていたとしたらもっと評価されてるだろうし
33:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:33:28.240 ID:2fE//ek+0
>>15
こいつ擁護する訳じゃないけどかなり主観的なランキングに思える
こいつ擁護する訳じゃないけどかなり主観的なランキングに思える
22:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:29:00.315 ID:3fo6uVuB0
>>12
なんか、Aのところ怪しいな…?
なんか、Aのところ怪しいな…?
32:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:33:07.436 ID:QKYhK4/eE
>>22
高音でキーキーいって上手いって言われるのは俺も納得はしてない
地声高いだけだろと
ただ自分の限界のキーだろうなって所でも上手く歌えてる人は上手いと感じれる
高音でキーキーいって上手いって言われるのは俺も納得はしてない
地声高いだけだろと
ただ自分の限界のキーだろうなって所でも上手く歌えてる人は上手いと感じれる
83:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:56:45.201 ID:ooqFQ4bqd
>>12
Ｓ＋ Superfly
Ｓ＋ Superfly
13:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:25:54.024 ID:QKYhK4/eE
高音域でもブレなかったりだろ
カラオケと違って神経質に聞くからちょっとのミスでマイナスになる
カラオケと違って神経質に聞くからちょっとのミスでマイナスになる
22:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:29:00.315 ID:3fo6uVuB0
>>13
やっぱ高音大事か
やっぱ高音大事か
18:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:28:07.410 ID:fE4R+qtnM
好きな歌手はいるけどその正直その歌手は歌が上手いとは思ってない
19:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:28:08.561 ID:VzgCK7qS0
歌声に迫力があると上手いなぁって思う
25:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:30:04.998 ID:3fo6uVuB0
>>19
クリスタルキングの田中さんは昔の音質悪い生歌ビデオ見ても圧倒された
クリスタルキングの田中さんは昔の音質悪い生歌ビデオ見ても圧倒された
29:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:31:24.377 ID:VzgCK7qS0
>>25
クリスタルキングは偶然イオンに来てて生歌聴けたけど本当すごかった
イオン揺れたわ
クリスタルキングは偶然イオンに来てて生歌聴けたけど本当すごかった
イオン揺れたわ
30:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:32:28.284 ID:3fo6uVuB0
>>29
マジか！イオンに来るような人達なのか!!w
俺も聴きたかったなぁ
マジか！イオンに来るような人達なのか!!w
俺も聴きたかったなぁ
277:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 05:25:28.584 ID:c101Zn6j0
>>30
ウィイイイイイイイイス
ウィイイイイイイイイス
20:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:28:22.494 ID:V8Zd3WhYp
西川貴教や遠藤正明、稲葉、小野よりも
ずっと山下達郎の方がうまい
23:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:29:58.625 ID:ib5lyFzq0
ピッチの良さ(音が正確かどうか)
音域の広さ
歌詞が聞き取りやすいか
味があるか(表現の引き出しの多さ)
音域の広さ
歌詞が聞き取りやすいか
味があるか(表現の引き出しの多さ)
あたりじゃろ
26:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:30:29.402 ID:ib5lyFzq0
>>23
声量もだな
声量もだな
28:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:31:23.918 ID:3fo6uVuB0
>>23
全部揃ってる人ってかなり一握りだよねぇ
全部揃ってる人ってかなり一握りだよねぇ
24:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:30:02.541 ID:3VnaSmK50
椎名林檎 「歌が上手い下手より、歌がいい歌手か悪い歌手かが大事ではないでしょうか」
28:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:31:23.918 ID:3fo6uVuB0
>>24
あの人の声の個性はすごい
フォロワーがこぞって真似するもんね
あの人の声の個性はすごい
フォロワーがこぞって真似するもんね
216:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 02:52:24.711 ID:G9WmOVmK0
>>24
あと結局これだよなその人の歌が上手いからって聞く理由にはならないし
流石に生での安定性とかはあると思うけど
あと結局これだよなその人の歌が上手いからって聞く理由にはならないし
流石に生での安定性とかはあると思うけど
31:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:32:37.475 ID:+mGdLJh60
理論的には声圧というか、倍音多めだったり、音程が揺れなかったり、リズム感だったり総合的に見ればうまさが分かるけど、やっぱり聴いた瞬間に産まれる感動だな
36:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:35:00.496 ID:3fo6uVuB0
>>31
倍音大事ってよく言うよね
たとえばウィスパーボイスとかでも息で飛ばしてるから完全にマイク頼ってるわけではないみたいな
倍音大事ってよく言うよね
たとえばウィスパーボイスとかでも息で飛ばしてるから完全にマイク頼ってるわけではないみたいな
43:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:38:14.203 ID:+mGdLJh60
>>36
そうそう
倍音があまり無い人はREC時にオクターブ下げたやつを薄っすら入れたりしてかなり重ねて録音するらしい
三浦大知とかがそうなんだって
そうそう
倍音があまり無い人はREC時にオクターブ下げたやつを薄っすら入れたりしてかなり重ねて録音するらしい
三浦大知とかがそうなんだって
52:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:41:56.187 ID:3fo6uVuB0
>>43
意外だな
三浦大知って和製マイケルとか言われてたからすごく上手いのかと思ってたわ
意外だな
三浦大知って和製マイケルとか言われてたからすごく上手いのかと思ってたわ
66:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:47:38.208 ID:+mGdLJh60
>>52
上手いけど倍音の話しになるとトレーニングじゃ限界があるしな
上手いけど倍音の話しになるとトレーニングじゃ限界があるしな
68:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:49:15.203 ID:VzgCK7qS0
>>66
ある程度の倍音ならトレーニングで習得できる
一定以上だともう才能だと思うけど……
ある程度の倍音ならトレーニングで習得できる
一定以上だともう才能だと思うけど……
34:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:33:45.619 ID:gyeOSXwK0
簡単にモノマネされる人は上手くない
逆説的にtakaは上手い
逆説的にtakaは上手い
37:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:36:00.697 ID:3fo6uVuB0
>>34
遺伝もありそうだけどあの声はズルいっすわー
遺伝もありそうだけどあの声はズルいっすわー
35:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:33:50.560 ID:V8Zd3WhYp
美空ひばり聞きゃ分かるけど
別に超高音域歌ってるわけじゃないけど
別に超高音域歌ってるわけじゃないけど
音程も素晴らしいし声に芯が通ってる
あの人より味のある声の歌手いねえだろ
37:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:36:00.697 ID:3fo6uVuB0
>>35
レジェンドやな ちょっと今度しっかり聞いてみる
レジェンドやな ちょっと今度しっかり聞いてみる
38:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:36:27.607 ID:2fE//ek+0
結局、自分の好きな歌手を上手いと思い込んでしまう人もいる環境だと上手い下手議論は出来ないよ
40:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:37:02.401 ID:FPqxo5ewH
千 本 桜
41:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:37:20.713 ID:iF/dT8A/0
上手い下手で価値を判断する奴って貧しい思考してるよね
大道芸じゃねえんだから
大道芸じゃねえんだから
42:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:37:34.247 ID:VzgCK7qS0
今この時代においては生歌がいかに聴けるかになりつつある気がする
44:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:38:33.115 ID:2Ox+uPhB0
胡散臭いこというけど声の情報量だな
演技と似ていて歌声の説得力がどれだけあるか
多分息の乗せ方が影響するんだと思う
演技と似ていて歌声の説得力がどれだけあるか
多分息の乗せ方が影響するんだと思う
45:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:40:04.115 ID:zuxZfg570
テクニカルな話だったらたいていの演歌歌手とか究極でしょ
別に美空ひばりだけ突出してるわけじゃない
別に美空ひばりだけ突出してるわけじゃない
声優が唄ってるのだって、テクニカルな意味では完璧な子ばっかり
でも声優の歌が良いと思うのはバイアスすごいオタクだけなわけで
テクニカル面なんて誰も聞いてないよ、関係ない
46:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:40:07.382 ID:QwTEIAt+0
この手のスレではきまってリズム感の話しが出てこない
48:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:41:00.343 ID:+mGdLJh60
>>46
出したがw
出したがw
50:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:41:32.264 ID:ib5lyFzq0
>>46
リズム感おかしいと音程より気になるからそもそも歌手になれないんじゃ、とか言ってみるテスト
リズム感良くない歌手って俺は思いつかないなぁ
リズム感おかしいと音程より気になるからそもそも歌手になれないんじゃ、とか言ってみるテスト
リズム感良くない歌手って俺は思いつかないなぁ
47:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:40:56.432 ID:iF/dT8A/0
訓練された正しい発声法ですみたいな奴を並べて競争させてこいつが一番上手いから一番偉いだなんてあほらしいと思わんのか
49:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:41:05.955 ID:m3tj1GAI0
関ジャニの渋谷ってうまいうまい言われてるけどほんとにうまいの？
声が美しくないから全然いいと思わないんだけど
声が美しくないから全然いいと思わないんだけど
51:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:41:49.960 ID:VzgCK7qS0
>>49
(アイドルの中では)上手い
(アイドルの中では)上手い
55:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:42:58.372 ID:3fo6uVuB0
>>49
なんかクセがすごい..w
なんかクセがすごい..w
275:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 05:13:40.300 ID:c101Zn6j0
>>55
まじですごすぎｗｗｗ
まじですごすぎｗｗｗ
57:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:43:08.981 ID:gyeOSXwK0
>>49
渋谷はジャニオタの中で手越とならんで歌最強と言われている
渋谷はジャニオタの中で手越とならんで歌最強と言われている
74:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:54:07.742 ID:OuYqmGM20
>>57
最強(笑)
最強(笑)
53:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:42:44.586 ID:V8Zd3WhYp
Superflyとか上手いと思うけど
ぶっちゃけホイットニーヒューストン聞きゃいいって思っちゃうしなあw
もっと日本的な素晴らしい歌声の人出てきて欲しい
60:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:44:22.680 ID:3fo6uVuB0
>>53
あ～Superflyに関してはなんとなくわかる
あ～Superflyに関してはなんとなくわかる
54:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:42:51.705 ID:nVth4Civ0
音感もってれば音のズレはわかる
でも音程あってるだけなら歌のお姉さんで十分
でも音程あってるだけなら歌のお姉さんで十分
58:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:43:32.076 ID:mFyCXsPr0
スピーカーもしょぼいのは分かるけど一定より上は全く分からない
61:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:45:42.927 ID:+mGdLJh60
黒人が上手く聴こえるのは倍音が多い人種でしかもリズム感が良いからなんだよね
黒人のシンガーとかは周波数的に人間が気持いいと感じる音が良く出てる
それプラス小さい時から教会なんかで歌が身近に有ったから音程を取るのも慣れてるし
黒人のシンガーとかは周波数的に人間が気持いいと感じる音が良く出てる
それプラス小さい時から教会なんかで歌が身近に有ったから音程を取るのも慣れてるし
63:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:46:37.875 ID:nVth4Civ0
>>61
こないだのセネガル戦でセネガルの太鼓がずっとなってたけど
凄い気持ちよかった
小気味よい音がずっとなり続けてた
ただトランペットは野球の応援みたいな音階だったｗ
こないだのセネガル戦でセネガルの太鼓がずっとなってたけど
凄い気持ちよかった
小気味よい音がずっとなり続けてた
ただトランペットは野球の応援みたいな音階だったｗ
62:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:46:34.162 ID:pb4T6sL+0
洋楽だと誰が上手いんだろう
65:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:47:37.113 ID:BAvEonE+0
山下達郎は上手いよな
蒼氓聴いてて思ったわ
蒼氓聴いてて思ったわ
69:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:49:21.566 ID:nVth4Civ0
>>65
上手い。バックバンドも上手い。音のバランスも上手い
曲は好きじゃないけど
上手い。バックバンドも上手い。音のバランスも上手い
曲は好きじゃないけど
67:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:49:00.497 ID:ib5lyFzq0
日本人が外国語曲歌うシーンに限って言えばその言語の上手さも影響してくるし
上手いジャズシンガーの英語ってなんであんなに上手く聞こえるんじゃろ
70:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:49:45.189 ID:QC8gvtBM0
歌い手はしらんがカラオケ野郎はよくいる
72:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:52:37.497 ID:iF/dT8A/0
もう何十年も前にスカムシーン通過してるんですよ
技術なんて催し物で南京玉簾を評価するときの指標ですよ
表現したいことに即した表現方法があればいいのであって
テンプレみたいな正しい表現方法みたいなのと示し合わせて上手い下手だなんてくだらないと思わないんですか
めちゃくちゃ上手くてどうしようもなく退屈だっていう事がありうるって発想を取り入れるべきですよ
視野が狭すぎる
技術なんて催し物で南京玉簾を評価するときの指標ですよ
表現したいことに即した表現方法があればいいのであって
テンプレみたいな正しい表現方法みたいなのと示し合わせて上手い下手だなんてくだらないと思わないんですか
めちゃくちゃ上手くてどうしようもなく退屈だっていう事がありうるって発想を取り入れるべきですよ
視野が狭すぎる
73:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:53:28.917 ID:NkF1DUWC0
好きか嫌いかの違いがほとんど
あと最近玉置浩二アゲの風潮あるけどレコーディングエンジニア目線が元だから素人にはわかる訳がない
あと最近玉置浩二アゲの風潮あるけどレコーディングエンジニア目線が元だから素人にはわかる訳がない
76:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:54:59.328 ID:OkbMxRb60
柴咲コウは歌うまい
81:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:55:55.290 ID:WvFHl/mV0
素人からしたら声質？好きな声かどうかが大事だけど
82:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:56:19.980 ID:3VnaSmK50
音程の合致度はカラオケ番組でMAYJ以上の得点出せるさくらまやが最強
そのさくらまやですら常に100%音程が合うわけではない
ましてや他の歌手においてをや
そのさくらまやですら常に100%音程が合うわけではない
ましてや他の歌手においてをや
87:風吹けば名無し 2018/06/27(水) 01:57:47.796 ID:PRdZniRU0
ある一定越えるともう好みだよ
そもそもジャンルによって技術が違うし全部一纏めにしたら評価するのは難しい
そもそもジャンルによって技術が違うし全部一纏めにしたら評価するのは難しい
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