会社で出世する為に必要な事って何だと思う？
admin会社で出世する為に必要な事って何だと思う？
1:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:01:19.360 ID:vSy48Q0O0
上司にごまをするというのはなしで
あと不正をするというのもなしで
あと不正をするというのもなしで
2:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:01:48.377 ID:k8IwhZyh0
結果を出す
5:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:02:43.538 ID:vSy48Q0O0
>>2
結果か
あとはなんかあるかな？
結果か
あとはなんかあるかな？
3:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:02:02.412 ID:EKlvNB3Qa
真面目に仕事するというのもなしで
9:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:03:20.595 ID:vSy48Q0O0
>>3
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
4:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:02:18.581 ID:mGKuDpQo0
学歴とコネ
9:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:03:20.595 ID:vSy48Q0O0
>>4
コネかあ
コネかあ
6:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:02:57.843 ID:u2HkBgfb0
ゴルフもなしで
16:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:04:55.019 ID:vSy48Q0O0
>>6
ゴルフはちょっと興味ある
ゴルフはちょっと興味ある
7:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:03:11.927 ID:Gu0njwbv0
社会人を10年続けてわかったことはゴマをすった方が真面目に結果を出すより出世すると言うことと平気で嘘ついてミスの責任を他人になすりつけることができるやつが出世するってこと
16:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:04:55.019 ID:vSy48Q0O0
>>7
それはしたくない
それはしたくない
166:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:50:43.937 ID:2FNtyMqh0
>>7
これ
平気で黒を白と言える奴が出世する
これ
平気で黒を白と言える奴が出世する
8:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:03:16.854 ID:bgaUpjFPa
上司とタバコ吸う
16:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:04:55.019 ID:vSy48Q0O0
>>8
なるほど
コミュニケーションだね
なるほど
コミュニケーションだね
51:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:18:36.053 ID:Tz43nUz90
>>8
缶ピースうまいぞ
缶ピースうまいぞ
10:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:03:26.680 ID:lfVuEq2a0
味方はいなくてもいいけど敵だけは作らない
これが基本
19:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:05:51.437 ID:vSy48Q0O0
>>10
ほう
ほう
11:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:03:37.330 ID:Andp2fpVa
髪の毛もなしで
19:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:05:51.437 ID:vSy48Q0O0
>>11
ありますｗ
ありますｗ
12:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:03:47.701 ID:yEbXD4TP0 BE:396731329-BRZ(10125)
資格を取ること
19:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:05:51.437 ID:vSy48Q0O0
>>12
なるほど
やっぱりか
なるほど
やっぱりか
13:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:04:20.820 ID:w7GFhWmO0
人望
23:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:06:50.427 ID:vSy48Q0O0
>>13
それは必要かもな
具体的にできることとかある？
それは必要かもな
具体的にできることとかある？
15:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:04:31.748 ID:XMDN2x6R0
勝ち組派閥に残る
23:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:06:50.427 ID:vSy48Q0O0
>>15
う～ん
う～ん
24:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:07:24.549 ID:Gu0njwbv0
>>15
これ
これ
派閥に巻き込まれると結果出してても無かったことにされるからな
資料を1からコピペで作り直されて作成者の名前をすげ替えられたり
窓際にさせられて会社辞めようと思ってもある程度歳いってたら下手に辞めれられない
28:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:09:12.704 ID:vSy48Q0O0
>>24
こわいよう
こわいよう
17:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:05:19.246 ID:PCrmqWyZ0
ちゃんと評価されそうな会社を選ぶ
25:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:07:59.131 ID:vSy48Q0O0
>>17
なるほど
なるほど
18:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:05:28.524 ID:Gu0njwbv0
結果出してたとしても上司が変わったら評価も変わる
下手に結果を出してると自分に立場を危うくするやつとして除外対象になる
下手に結果を出してると自分に立場を危うくするやつとして除外対象になる
25:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:07:59.131 ID:vSy48Q0O0
>>18
大人の世界こえ～
大人の世界こえ～
20:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:05:55.914 ID:+TGP+RmFa
運にステータスを振る
25:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:07:59.131 ID:vSy48Q0O0
>>20
ギャンブルみたいな考えだな
ギャンブルみたいな考えだな
22:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:06:41.550 ID:DO35h7uj0
仕事を後回しにしない
28:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:09:12.704 ID:vSy48Q0O0
>>22
なるほど
これはそうかもな
なるほど
これはそうかもな
26:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:08:20.902 ID:CbOZpTK40
素直でいること
33:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:11:00.143 ID:vSy48Q0O0
>>26
なるほど
これも的を射てそう
なるほど
これも的を射てそう
27:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:08:40.332 ID:zU9WGDx30
そこそこの能力と運
36:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:12:39.479 ID:vSy48Q0O0
>>27
運はどうしようもないな
運はどうしようもないな
43:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:15:34.950 ID:F8ZVADON0
>>36
結果残しても上司が評価してくれない場合に自分から上司を言いくるめないといけないからね
上司が反論できないところまで持っていける奴はまず出世できる
結果残しても上司が評価してくれない場合に自分から上司を言いくるめないといけないからね
上司が反論できないところまで持っていける奴はまず出世できる
45:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:16:34.134 ID:RU15aOHz0
>>43
上司に反論させないとか目指してる時点で出世の見込みねえよ
上司に反論させないとか目指してる時点で出世の見込みねえよ
52:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:19:34.527 ID:F8ZVADON0
>>45
どこの会社にも評価基準はあるんだよ
その評価基準相当の結果を出しても理由付けて評価してくれない上司もいる
そういう場合は上司とバトルしないと出世できねえからな
どこの会社にも評価基準はあるんだよ
その評価基準相当の結果を出しても理由付けて評価してくれない上司もいる
そういう場合は上司とバトルしないと出世できねえからな
54:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:20:36.199 ID:RU15aOHz0
>>52
上司とバトルして出世できるとか夢見過ぎですよ
上司とバトルして出世できるとか夢見過ぎですよ
56:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:21:42.807 ID:F8ZVADON0
>>54
出来るぞ
ていうか口がうまいやつは大抵仕事も出来るし
出来るぞ
ていうか口がうまいやつは大抵仕事も出来るし
61:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:24:32.618 ID:RU15aOHz0
>>56
口がうまいなら上司と揉めないように話するんだが
口がうまいなら上司と揉めないように話するんだが
63:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:25:34.335 ID:F8ZVADON0
>>61
例えば年齢序列で年上しか評価しない上司がいるとするじゃん
そういう場合はバトルしないと出世できない
例えば年齢序列で年上しか評価しない上司がいるとするじゃん
そういう場合はバトルしないと出世できない
67:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:27:13.203 ID:Gu0njwbv0
>>63
そんな極端な例を出されても
そんな極端な例を出されても
68:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:27:25.992 ID:RU15aOHz0
>>63
だから、上司とバトルして出世できるとか何夢見てんだ？
だから、上司とバトルして出世できるとか何夢見てんだ？
75:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:30:28.089 ID:F8ZVADON0
>>68
夢も何も事実だよ
ていうか評価基準ってふつう決まってないか？
うちの会社だけか？
夢も何も事実だよ
ていうか評価基準ってふつう決まってないか？
うちの会社だけか？
76:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:31:43.548 ID:Gu0njwbv0
>>75
評価の書類を誰が作成して上に提出するかって話だよね
評価の書類を誰が作成して上に提出するかって話だよね
79:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:33:21.323 ID:F8ZVADON0
>>76
だからその誰かが作った評価基準を自分で把握していて全部満たせば普通は出世できるはずじゃん
それを上司に伝えられる口のうまさがあればまず出世できるわ
だからその誰かが作った評価基準を自分で把握していて全部満たせば普通は出世できるはずじゃん
それを上司に伝えられる口のうまさがあればまず出世できるわ
82:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:35:58.115 ID:RU15aOHz0
>>79
満たしているか数字で分かるような基準ばかりじゃないだろ
「後輩の育成」みたいな基準とか普通にあるだろうけど、そんなの個人の解釈次第
満たしているか数字で分かるような基準ばかりじゃないだろ
「後輩の育成」みたいな基準とか普通にあるだろうけど、そんなの個人の解釈次第
87:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:37:49.936 ID:F8ZVADON0
>>82
まあそうやけど具体的な結果をだしてそれを武器にしたりしないか？
まあそうやけど具体的な結果をだしてそれを武器にしたりしないか？
141:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:32:56.226 ID:RU15aOHz0
だからさあ、>>82
143:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:34:19.813 ID:F8ZVADON0
>>141
数字で出さないか普通？
数字で出さないか普通？
146:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:36:25.792 ID:RU15aOHz0
>>143
後輩の育成を示す誰もが納得する客観的な数値って何なのか、ぜひ教えて欲しいわ
後輩の育成を示す誰もが納得する客観的な数値って何なのか、ぜひ教えて欲しいわ
152:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:39:25.984 ID:F8ZVADON0
>>146
俺がOJTとかしたことねえからそこは分からんわ
ただ納期遵守とかトラブル件数とか特許出願数とかいくらでも仕事に関しては数値化できると思うが
俺がOJTとかしたことねえからそこは分からんわ
ただ納期遵守とかトラブル件数とか特許出願数とかいくらでも仕事に関しては数値化できると思うが
157:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:43:05.740 ID:RU15aOHz0
>>152
納期遵守とかトラブル件数とか特許出願数とかって平社員の評価基準じゃん…
それにトラブル件数とか特許出願数だってレベルがぜんぜん違うだろ
超難解で重大なトラブルをやっと解決した1件としょうもない質問を回答した1件、どっちも件数としては同じでも
内容はぜんぜん違うだろ
だから数値だけで明確にならねえだろって言ってんの
納期遵守とかトラブル件数とか特許出願数とかって平社員の評価基準じゃん…
それにトラブル件数とか特許出願数だってレベルがぜんぜん違うだろ
超難解で重大なトラブルをやっと解決した1件としょうもない質問を回答した1件、どっちも件数としては同じでも
内容はぜんぜん違うだろ
だから数値だけで明確にならねえだろって言ってんの
153:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:40:27.771 ID:RU15aOHz0
>>146の回答待ちだな
単に考えが足りないだけだと思ってるけど、感心する回答がでてきたらねえ
単に考えが足りないだけだと思ってるけど、感心する回答がでてきたらねえ
148:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:37:15.889 ID:jqGYSCay0
>>143
営業部なら数字かもね
それ以外なら？
営業部なら数字かもね
それ以外なら？
85:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:36:35.075 ID:Gu0njwbv0
>>79
お前は黙って自分の仕事をしてればいい
この件に口を挟む権限を自分が持ってるとでも思っているのか？
って言われたら？
お前は黙って自分の仕事をしてればいい
この件に口を挟む権限を自分が持ってるとでも思っているのか？
って言われたら？
89:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:40:17.766 ID:F8ZVADON0
>>85
最近不正があったら密告してくれって役員から全社に言われてるからなあ
たぶんそこにメール出すわｗｗｗ
最近不正があったら密告してくれって役員から全社に言われてるからなあ
たぶんそこにメール出すわｗｗｗ
91:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:40:54.142 ID:Gu0njwbv0
>>89
自分の評価を不正に下げられてますって言うの？
自分の評価を不正に下げられてますって言うの？
93:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:41:23.243 ID:RU15aOHz0
>>89
三菱だと役員に不正をメールした若手社員は左遷されて首になっちゃったけどね
三菱だと役員に不正をメールした若手社員は左遷されて首になっちゃったけどね
94:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:42:22.375 ID:p8vyuLYD0
>>93
まじ？
所詮日本ということだな
まじ？
所詮日本ということだな
101:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:44:10.475 ID:k6MYm+AI0
>>98
マジで！？
マジで！？
107:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:50:43.508 ID:p8vyuLYD0
>>98
えええーーーー
国が教えてきたモラルを守っただけなのにね
えええーーーー
国が教えてきたモラルを守っただけなのにね
結論、モラルにとらわれない人間が出世するということですか？
112:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:53:35.773 ID:RU15aOHz0
>>107
上司に嫌われたら出世は無理はどの会社でも真理
違法行為をしてるような会社だったら組織ぐるみで隠蔽してるんだから騒ぎ立てたら上司から睨まれる…
上司に嫌われたら出世は無理はどの会社でも真理
違法行為をしてるような会社だったら組織ぐるみで隠蔽してるんだから騒ぎ立てたら上司から睨まれる…
100:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:44:05.159 ID:XFrzfy6c0
>>94
アメリカでも同じらしいぞ
不正を告発する人間は組織から嫌われるそうだ
アメリカでも同じらしいぞ
不正を告発する人間は組織から嫌われるそうだ
104:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:46:47.587 ID:RU15aOHz0
>>100
スノーデンも政府からは逮捕されそうな勢いだよな
民間団体がサポートしてるのはさすがアメリカだと尊敬するけど
スノーデンも政府からは逮捕されそうな勢いだよな
民間団体がサポートしてるのはさすがアメリカだと尊敬するけど
105:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:47:49.580 ID:Gu0njwbv0
>>100
本当におかしいわ
ルールを守れって言う側の人間が守ってないから守りましょうって言ったら左遷とか
正しい事をしたんだっていう自尊心だけしか残らない
まだ独り身だから良かったけど家族を養う立場だったらゴマすりしてでも不正に目を瞑って役職にしがみついてた
本当におかしいわ
ルールを守れって言う側の人間が守ってないから守りましょうって言ったら左遷とか
正しい事をしたんだっていう自尊心だけしか残らない
まだ独り身だから良かったけど家族を養う立場だったらゴマすりしてでも不正に目を瞑って役職にしがみついてた
106:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:49:17.282 ID:RU15aOHz0
>>105
日本企業の隠蔽体質の被害者か？
ほんと腐ってるよな
日本企業の隠蔽体質の被害者か？
ほんと腐ってるよな
107:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:50:43.508 ID:p8vyuLYD0
>>100
えええーーーー
国が教えてきたモラルを守っただけなのにね
えええーーーー
国が教えてきたモラルを守っただけなのにね
結論、モラルにとらわれない人間が出世するということですか？
95:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:42:46.174 ID:Gu0njwbv0
>>89
上司がゴマすりが得意で役員に可愛がられてる人物だったらただ文句言ってきただけの平社員って扱いにならない？
上司がゴマすりが得意で役員に可愛がられてる人物だったらただ文句言ってきただけの平社員って扱いにならない？
77:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:32:07.209 ID:RU15aOHz0
>>75
評価基準はたいていあるだろうけど
基準への適用、評価は個人がやることなんだが…
お前ほんと働いてんの？
何年目？
評価基準はたいていあるだろうけど
基準への適用、評価は個人がやることなんだが…
お前ほんと働いてんの？
何年目？
83:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:36:04.332 ID:F8ZVADON0
>>77
うちの会社の評価は最終的にマネージャークラス数人でやってるわ
でも自分で最初に評価って出さないか？
そこから上司にあげて下げられたら俺はバトルするんだけど
うちの会社の評価は最終的にマネージャークラス数人でやってるわ
でも自分で最初に評価って出さないか？
そこから上司にあげて下げられたら俺はバトルするんだけど
88:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:38:57.764 ID:RU15aOHz0
>>83
お前話のポイントがぜんぜん分からん奴だな
お前が上司とバトルしてるけどうかはどうでもいいわｗ
話してるのは上司が解釈して適用する基準が多いだろって話
お前話のポイントがぜんぜん分からん奴だな
お前が上司とバトルしてるけどうかはどうでもいいわｗ
話してるのは上司が解釈して適用する基準が多いだろって話
そもそも基準が客観的に明確ならお前の評価と上司の評価が違うこと自体起こり得ないんだから
上司の解釈が絡むとお前自身が言ってるじゃん
で、そこで上司はお前に低い評価してんだろｗ
そりゃバトルするようなバカの評価は下げるだろ
すべて俺が言ってる通りじゃん
97:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:43:16.859 ID:F8ZVADON0
>>88
俺は別に上司とはバトルしていないぞ
会社で最高評価出している人見る限りではことごとく上司に喧嘩売ってたなと思ってな
俺は別に上司とはバトルしていないぞ
会社で最高評価出している人見る限りではことごとく上司に喧嘩売ってたなと思ってな
99:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:44:03.275 ID:Gu0njwbv0
>>97
喧嘩を売ってるわけではなくちゃんと根回ししてるから
喧嘩を売ってるわけではなくちゃんと根回ししてるから
102:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:45:28.594 ID:RU15aOHz0
>>97
だから何年目よ？
1年目、2年目くらいならその発言でもしょうがないけど
5年以上経っててそれなら脳内お花畑としか
だから何年目よ？
1年目、2年目くらいならその発言でもしょうがないけど
5年以上経っててそれなら脳内お花畑としか
108:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:51:23.965 ID:F8ZVADON0
>>102
4年目だわ
脳内お花畑だったかな
なんかもう自信ないわ
4年目だわ
脳内お花畑だったかな
なんかもう自信ないわ
113:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:55:28.130 ID:RU15aOHz0
>>108
どう考えても脳内お花畑
評価者に嫌われたらデメリットしかない
複数のマネージャーで合議するったって直属の上司がこうだって言ってんのに
お前の上司でもないマネージャが反論することなんてまあねえことくらい分かるだろ？
どう考えても脳内お花畑
評価者に嫌われたらデメリットしかない
複数のマネージャーで合議するったって直属の上司がこうだって言ってんのに
お前の上司でもないマネージャが反論することなんてまあねえことくらい分かるだろ？
115:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:57:20.651 ID:F8ZVADON0
>>113
人事までもっていって評価変わった人も会社で知ってるんだけどそれでも反論しちゃダメか？
人事までもっていって評価変わった人も会社で知ってるんだけどそれでも反論しちゃダメか？
117:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:00:01.668 ID:RU15aOHz0
>>115
上司の立場になって考えりゃ明らかだろ
上司の立場になって考えりゃ明らかだろ
119:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:02:29.782 ID:F8ZVADON0
>>117
そんないうほど直属の上司って関係あるか？
合わなかったら人事面談で場所変えてもらうわ
周りにもそういう奴腐るほどいるし俺の場合開発職でどこに移動しようが本社内だし
そんないうほど直属の上司って関係あるか？
合わなかったら人事面談で場所変えてもらうわ
周りにもそういう奴腐るほどいるし俺の場合開発職でどこに移動しようが本社内だし
121:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:05:19.398 ID:RU15aOHz0
>>119
部署移動すりゃ関係なくなるケースはあるだろうけど
その部署での出世に直属の上司は重要
部署移動すりゃ関係なくなるケースはあるだろうけど
その部署での出世に直属の上司は重要
128:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:09:45.714 ID:jqGYSCay0
ちらっと>>121が見えたから
そのとおりだなと思ってね
そのとおりだなと思ってね
129:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:10:03.005 ID:F8ZVADON0
>>121
ごめん直属の上司ってチーム単位のマネージャーのことを言ってたわ
うちの会社は部長が評価するわけじゃないからな
ごめん直属の上司ってチーム単位のマネージャーのことを言ってたわ
うちの会社は部長が評価するわけじゃないからな
131:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:14:17.102 ID:RU15aOHz0
>>129
うーん、まじめに注意しちゃうけどお前は人の話のポイントを理解できてねえぞ
お前の評価に関わる上司に嫌われたらその部署での出世は諦めろって話してんだ
分かるよな？
お前の会社の評価ルートが多少違うなら、それはお前の会社のことを知ってるお前の中で修正解釈しろよ
それが部長なのか、リーダーなのか、他のどんな名前なのかはどうでもよくて
そんな役職の話はしてねえぞ
うーん、まじめに注意しちゃうけどお前は人の話のポイントを理解できてねえぞ
お前の評価に関わる上司に嫌われたらその部署での出世は諦めろって話してんだ
分かるよな？
お前の会社の評価ルートが多少違うなら、それはお前の会社のことを知ってるお前の中で修正解釈しろよ
それが部長なのか、リーダーなのか、他のどんな名前なのかはどうでもよくて
そんな役職の話はしてねえぞ
お前は会話力をもう少し向上させる必要がある
133:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:19:12.497 ID:F8ZVADON0
>>131
話が分かりずらいのは申し訳ない
話が分かりずらいのは申し訳ない
俺が言いたいのは評価しざる負えないくらいに上司を説得したらよくないって思ってるんだ
最悪それで直属の上司から評価されなかったら最終決定権を持ってる
もっと上のマネージャークラスか人事に話を通すのもありかなと思ってたり
なんかここで書いているとうちの会社が特殊なのかなと思ってきた
割と人事にもっていけば要望通るんだよなうちの会社
139:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:26:16.684 ID:RU15aOHz0
>>133
上に持ってこうが、人事に持ってこうが、まずは直属の上司に話聞くからね
どうしたって直属の上司の意見は考慮される
上に持ってこうが、人事に持ってこうが、まずは直属の上司に話聞くからね
どうしたって直属の上司の意見は考慮される
人事にもっていけば要望通るとかさあ…
ポストの数は限られてるんだからいくら人事に要求したって現場の管理職の意見を無視して
お前を出世させることなんて絶対ない
４年目でそんなことすら言われないと分からないとか心配になってくるレベル
140:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:31:10.492 ID:F8ZVADON0
>>139
嫌だから会社ごとに評価基準ってあるじゃん
基準にそった明確な結果出すじゃん
上司が反論できないじゃん
嫌だから会社ごとに評価基準ってあるじゃん
基準にそった明確な結果出すじゃん
上司が反論できないじゃん
141:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:32:56.226 ID:RU15aOHz0
だからさあ、>>140
142:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:33:09.232 ID:jqGYSCay0
>>140
え、明確な結果出しても評価しない上司なんて
ごまんといるだろう
え、明確な結果出しても評価しない上司なんて
ごまんといるだろう
147:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:36:52.239 ID:F8ZVADON0
>>142
うちの会社は評価基準を社員に言わなきゃいけないから
上司から評価の理由を言われるけど
納得できなかって反論するのはよくあることなんだよ
うちの会社だけなのこれ？
うちの会社は評価基準を社員に言わなきゃいけないから
上司から評価の理由を言われるけど
納得できなかって反論するのはよくあることなんだよ
うちの会社だけなのこれ？
150:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:38:03.430 ID:jqGYSCay0
>>147
グーグルか？お前の会社
外資っぽいにおいがするわ
グーグルか？お前の会社
外資っぽいにおいがするわ
154:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:40:53.265 ID:F8ZVADON0
>>150
グーグルじゃないけど世界的に有名な会社ではあるよ
一応開発職
グーグルじゃないけど世界的に有名な会社ではあるよ
一応開発職
163:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:49:43.333 ID:jqGYSCay0
>>154
いい会社だな。
うちの会社は規模だけならトップクラスだが
上司の気分ひとつで評価変わるしな
いい会社だな。
うちの会社は規模だけならトップクラスだが
上司の気分ひとつで評価変わるしな
開発ならなにか開発すればいいんじゃないか？
あと外資なら数字だけど
日本企業なら好き嫌いもあるしと思うから
ゴマすらなくてもいいけど、直属の上司の
仕事上での助けになるようなことすればいいんじゃないかな
144:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:35:08.293 ID:RU15aOHz0
>>140
つうかお前仕事できんだろ…
あるいは技術的な仕事はできたとしてもコミュ力が弱過ぎる
現状のお前はどう見ても出世しないタイプだぞ
つうかお前仕事できんだろ…
あるいは技術的な仕事はできたとしてもコミュ力が弱過ぎる
現状のお前はどう見ても出世しないタイプだぞ
152:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:39:25.984 ID:F8ZVADON0
>>144
まあそう思っておけばいいんじゃないの
俺もそう思ってるし
まあそう思っておけばいいんじゃないの
俺もそう思ってるし
149:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:37:29.857 ID:Gu0njwbv0
>>140
ID:RU15aOHz0が上司だった場合、確実に評価下げられてると思う
ID:RU15aOHz0が上司だった場合、確実に評価下げられてると思う
153:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:40:27.771 ID:RU15aOHz0
>>149の回答待ちだな
単に考えが足りないだけだと思ってるけど、感心する回答がでてきたらねえ
単に考えが足りないだけだと思ってるけど、感心する回答がでてきたらねえ
129:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:10:03.005 ID:F8ZVADON0
>>120
まあそれは好感もてないが
明らかに結果を出しているのに評価下げられそうだったら上司に評価理由聞かないか？
おれは下げられたこと無いからやったこと無いけど
まあそれは好感もてないが
明らかに結果を出しているのに評価下げられそうだったら上司に評価理由聞かないか？
おれは下げられたこと無いからやったこと無いけど
129:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:10:03.005 ID:F8ZVADON0
>>115で書いた通り上司に喧嘩売って最終的に人事から最高評価貰った先輩いたしな
84:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:36:22.167 ID:XFrzfy6c0
公正世界信念っていうのがあって、人間は真面目で頑張っている人間は報われるはずだ
みたいな事を無意識に思いたがっているが、それを信じてしまう人ほど生きていて辛いと思うわ
>>75
あるだろうけど、テストの答案じゃないから
上司の気分でその評価も変わる事になりかねない
みたいな事を無意識に思いたがっているが、それを信じてしまう人ほど生きていて辛いと思うわ
>>75
あるだろうけど、テストの答案じゃないから
上司の気分でその評価も変わる事になりかねない
48:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:17:29.584 ID:vSy48Q0O0
>>43
なるほど
説得力があるというやつだな
気分を害さないようにできたらいいわな
なるほど
説得力があるというやつだな
気分を害さないようにできたらいいわな
29:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:09:43.157 ID:V90vDdSw0
結果とそれを伝えるプレゼン能力
36:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:12:39.479 ID:vSy48Q0O0
>>29
プレゼンか
自分をアピールするってことかね
プレゼンか
自分をアピールするってことかね
30:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:10:04.484 ID:F8ZVADON0
口がうまいやつは出世するよ
36:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:12:39.479 ID:vSy48Q0O0
>>30
口か
口か
31:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:10:24.304 ID:GGD44w6Hr
目立たないことだ
出ない杭は打たれない
出ない杭は打たれない
34:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:11:11.675 ID:mGKuDpQo0
>>31
出ないんじゃダメじゃん…
出ないんじゃダメじゃん…
32:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:10:44.069 ID:3GUn6URkp
大きな実績を残せたら評価される
39:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:13:44.908 ID:vSy48Q0O0
>>32
それを残すためには何をするべきかな
それを残すためには何をするべきかな
35:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:11:59.071 ID:DO35h7uj0
仕事たのんで期日ギリギリまでやらない奴には頼みたくない
期日設けても最短でやる奴はまた頼みたいし、好感もてる
39:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:13:44.908 ID:vSy48Q0O0
>>35
なるほど
勉強になります
なるほど
勉強になります
37:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:12:41.777 ID:RU15aOHz0
つうか上司に気に入られることしかねえぞ
上司が評価するんだから、上司に気に入られるしかねえだろ
上司が評価するんだから、上司に気に入られるしかねえだろ
42:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:14:55.041 ID:vSy48Q0O0
>>37
まあその方法だわな
まあその方法だわな
38:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:13:26.768 ID:3OSr+Ovpp
ゴマすり
他人を蹴落とす
口が強い
他人を蹴落とす
口が強い
40:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:14:21.212 ID:Gu0njwbv0
結局、出世したい場合は上に立つ人間に可愛がられないと無理
特に人事権をもってる上司のやることに文句を言わない
特に人事権をもってる上司のやることに文句を言わない
44:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:15:59.701 ID:vSy48Q0O0
>>40
うむ その方法だな
うむ その方法だな
41:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:14:54.168 ID:XFrzfy6c0
アメリカでこういうのを調べた研究があったけど
上司にゴマをするのが上手い、自信家、良心が欠如している
というのが大きなポイントだったらしい
上司にゴマをするのが上手い、自信家、良心が欠如している
というのが大きなポイントだったらしい
以外にも仕事の能力はそこまで重視されていなかったそうだ
上司に気に入られて自信満々でいれば、仕事ができると思われるのかもしれない
44:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:15:59.701 ID:vSy48Q0O0
>>41
そういう人間にはなりたくない
そういう人間にはなりたくない
46:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:16:52.738 ID:NqK35EM/0
人がやりたくないことをやる
50:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:18:32.232 ID:vSy48Q0O0
>>46
なるほど
それもそうだと思う
なるほど
それもそうだと思う
47:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:17:24.647 ID:LRquhR3Ca
気遣い
50:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:18:32.232 ID:vSy48Q0O0
>>47
なるほど
そうだよな
なるほど
そうだよな
49:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:18:27.680 ID:RU15aOHz0
不正東芝、不正三菱、不正日産とか見てりゃ上司の言うことにただはいはい言ってるだけのバカが役員やってることは明らかだろ
嫌なら起業
ってか起業のほうが儲かる
嫌なら起業
ってか起業のほうが儲かる
53:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:19:45.744 ID:vSy48Q0O0
>>49
特殊な例だからな
他の多くの企業は不正してないぞ
特殊な例だからな
他の多くの企業は不正してないぞ
59:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:23:40.318 ID:RU15aOHz0
>>53
明らかな違法行為でも隠蔽しちゃうくらいなんだから
都合の悪いことは客に黙って売る
多少の嘘をついて説明する
客ともめたら嘘をついたことを認めない
この程度のことは結構普通
明らかな違法行為でも隠蔽しちゃうくらいなんだから
都合の悪いことは客に黙って売る
多少の嘘をついて説明する
客ともめたら嘘をついたことを認めない
この程度のことは結構普通
66:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:26:39.566 ID:vSy48Q0O0
>>59
普通ってことは日本の企業の過半数が不正を行ってるのか？
そのソースだせる？
普通ってことは日本の企業の過半数が不正を行ってるのか？
そのソースだせる？
72:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:29:51.406 ID:RU15aOHz0
>>66
都合の悪いことを自分から客に説明する営業なんていないと思うけど
お前はどう思ってんだ？
都合の悪いことを自分から客に説明する営業なんていないと思うけど
お前はどう思ってんだ？
55:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:20:52.126 ID:3OSr+Ovpp
気遣いやら
素直やら
全て忘れろ
上のお気に入りになるのが全てや
それしか無いのよ
素直やら
全て忘れろ
上のお気に入りになるのが全てや
それしか無いのよ
58:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:22:28.657 ID:vSy48Q0O0
>>55
だからその方法として気遣いやら素直があると思うのだが
だからその方法として気遣いやら素直があると思うのだが
65:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:26:33.485 ID:RU15aOHz0
>>58
気遣い←上司の意向に沿って行動する
素直←上司の考えに反対しない
気遣い←上司の意向に沿って行動する
素直←上司の考えに反対しない
ってことなら正しいけど、一般的な意味で言ってるなら間違ってる
57:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 00:21:52.448 ID:DO35h7uj0
やりたくなくても自分の勉強と思えば結構やれる
129:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:10:03.005 ID:F8ZVADON0
>>120
まあそれは好感もてないが
明らかに結果を出しているのに評価下げられそうだったら上司に評価理由聞かないか？
おれは下げられたこと無いからやったこと無いけど
まあそれは好感もてないが
明らかに結果を出しているのに評価下げられそうだったら上司に評価理由聞かないか？
おれは下げられたこと無いからやったこと無いけど
141:風吹けば名無し 2018/01/14(日) 01:32:56.226 ID:RU15aOHz0
だからさあ、>>140
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